Twee ideologen zo blauw: Karel De Gucht en Patrick Dewael (Open VLD), het dubbelinterview

Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht (53) heeft een probleempje: het verluchtingssysteem van zijn kabinet laat het afweten, precies op de dag dat hij twee geheel vernieuwde Humo-redacteuren ontvangt voor een dubbelinterview met zijn collega van Binnenlandse Zaken, vicepremier Patrick Dewael (52). In het kantoor van de minister hangt een penetrante rioolgeur. 'Het putteke,' sakkert De Gucht zichtbaar misnoegd, en hij laat een kabinetsmedewerkster met een spuitbus Fébrèze aanrukken. Waarop Dewael pesterig opmerkt: 'We kunnen misschien naar mijn kantoor verhuizen? Dat is bovendien ook een stijlvolle omgeving.' De Gucht, onverstoorbaar: 'Op dit moment wordt in een vleugel  van het Egmontpaleis een nieuw kabinet gerenoveerd. Binnen een jaar is dat klaar. Als de regeringsonderhandelingen lang genoeg aanslepen, kan ikdáár misschien intrekken.'
HUMO Zou de Wetstraat 16 niet nog geschikter zijn? Volgens Frank Vandenbroucke wordt u toch de échte premier van de regering-Leterme.

"'Wij, rechtse macho's met een klein pietje? Over de hele lijn: nee!'"

Karel De Gucht «Ach, sommige Vlaamse socialisten lopen gewoon geprikkeld rond omdat ze er in de volgende regering niet bij zullen zijn. Dat hadden ze duidelijk niet verwacht. Lees de recente interviews met Johan Vande Lanotte: de frustratie druipt ervan af. Onlangs zei hij bijvoorbeeld dat Patrick en ik als enige doel hebben om Guy Verhofstadt buiten te werken.»

De Gucht (luid) «Uiteraard niet!»

Patrick Dewael «Kijk, wij hebben óók verloren, maar de socialisten hebben zo'n enorme dreun gekregen en kampen nu met zulke zware interne problemen dat ze maar bij andere partijen stokebrand gaan spelen. Dát is wat Vande Lanotte doet. De SP.A is ook aan het stoken tegen de CD&V, door rond te bazuinen hoe zwaar de liberalen scoren bij de regeringsonderhandelingen. Zo hopen ze Luc Cortebeeck en Jan Renders (de toplui van de christelijke arbeidersbeweging, red.) uit hun tent te lokken.

»De uitspraken van Vande Lanotte vallen me behoorlijk tegen: dit ik niet verwacht van een voormalig collega-vicepremier. 't Is beneden alle peil, eigenlijk. Hij doet maar. In feite hoopt hij stilletjes dat hij zelf in één of ander scenario kan terugkeren. Oranje-blauw is de enige realistische kans op een nieuwe regering, en daaruit leidt Vande Lanotte af dat zo'n coalitie per definitie een soort anti-Verhofstadt-coalitie moet zijn. Als ik zijn kromme redeneringen hoor, begrijp ik perfect dat ze tijdens de campagne in de volkshuizen hun leider niet echt snapten.»

De Gucht «Waarom zouden wij nu plots een ander soort VLD zijn?»

Dewael «Als je partij 18% scoort kan ze niet alles binnenhalen, maar reken maar dat we ons vel zeer duur verkopen. Ik wil ons - progressieve - verkiezingsprogramma gerust punt voor punt naast de deelakkoorden van oranje-blauw leggen.

»Op de avond van de verkiezingen heeft Guy de verantwoordelijkheid voor de nederlaag op zich genomen en gezegd dat voorzitter Bart Somers en de ervaren ministers de partij er weer bovenop moesten helpen. Oranje-blauw is wat de kiezers willen, en daar proberen we voor te zorgen.»

De Gucht (onderbreekt) «Er wordt helemaal géén aanslag gepleegd op het Zilverfonds. Alleen: om in 2008 het geplande begrotingsoverschot van 0,6 procent te halen, zouden we drie miljard euro moeten vinden. Dat is vandaag gewoon onmogelijk! Waar gaan we dat geld halen? Misschien kan Vande Lanotte ons uitleggen waar we precies moeten besparen in de sociale zekerheid?

»Vande Lanotte beweert ook dat we de lonen en de pensioenen willen bevriezen. Waar háált hij het? Wij zeggen alleen dat we onze handicap tegenover de buurlanden met 2% moeten verminderen. Voor de rest zullen we grondig afwegen hoeveel de uitkeringen kunnen stijgen en de belastingen kunnen dalen, net zoals dat onder paars het geval was. Het hele verhaal van Vande Lanotte hangt met haken en ogen aan elkaar. Nogmaals, het klinkt als een soort razernij, een ontlading van frustraties.»

(jl & tp)

U vindt het volledige interview met Karel De Gucht en Patrick Dewael in Humo 3508