Geletterde mensen: Ramsey Nasr en Mauro Pawlowski, het dubbelinterview

© Johan Jacobs

HUMO Ik heb geen idee van wat jullie editie van 'Geletterde mensen' moet worden. En jullie?

"'Primitief blijven: dat is de kunst'"

Ramsey Nasr «Ondertussen wel. 't Is de eerste keer dat we dit antwoord durven te geven. We kregen voortdurend te horen: 'Wat gaan jullie dóén?' of 'Wat zal het worden?' Die vragen zijn dan ook insteken van de voorstelling geworden, naast de vraag: 'Wat moet een publiek van een kunstenaar verwachten?' Ik spreek het woord kunstenaar met de nodige schroom uit.»

Mauro Pawlowski «Niet dat we een raakpunt nodig hadden, maar toevallig hebben we er wel een: de vriendschap.»

Nasr «Ach, met Benno Barnard zou je precies dezelfde voorstelling maken als met mij (lacht). Maar goed, het zal Behoud de Begeerte, dat 'Geletterde mensen' organiseert, wel opgevallen zijn dat wij gemeenschappelijke interesses hebben. Mauro is zogezegd een rockmuzikant met een enorme passie voor literatuur, en ik ben zogezegd een schrijver met een enorme interesse voor muziek. Dat zou dan onze rolverdeling zijn. Het gekke is dat we door dezelfde rare muziek geïntrigeerd zijn: voornamelijk volksmuziek. Mauro is vrijwel de enige medemens die ik ken met wie ik over obscure volksmuziek uit Italiaanse dorpen kan praten, of over bijvoorbeeld Georgische polyfonie.»

Pawlowski «En dus doen we in onze voorstelling iets met Georgische volksmuziek.»

Nasr «Eigenlijk hebben we belangstelling voor de randgebieden van elkaars persoonlijke smaak. Dat geldt niet alleen voor muziek, maar ook voor literatuur. We houden bijvoorbeeld allebei van de inmiddels bijna vergeten Nederlandse schrijver J. van Oudshoorn. Ken je die?»

Nasr «Tijdens 'Saint Amour' raakten Mauro en ik aan de praat over Van Oudshoorn - Remco Campert was ook bij dat gesprek betrokken: zo hebben we elkaar eigenlijk leren kennen.»

Pawlowski «Over randfiguren in de muziek en de literatuur zou je ook kunnen zeggen dat ze het net niet gehaald hebben, maar waarom is succes voor ze uitgebleven? Wegens hun persoonlijkheid? Wegens de positie die ze ten opzichte van het publiek en de verwachtingen van dat publiek hebben ingenomen? De marge zit natuurlijk ook vol regelrechte mislukkingen, maar ook die vind ik niet per se oninteressant.»

Het volledige interview met Ramsey Nasr en Mauro Pawlowski leest u vanaf dinsdag 9 december in Humo 3562.

Bekijk de geestige trailer van 'Geletterde mensen'