Solo slim: hoogbegaafd op het werk (1)

Pas nu die bewuste HUMO onder de zetel gevonden. AMAI! Zo veel mensen hebben de nagel op de kop geslagen, wat de sociale onhandigheid betreft ondaks veel effort, afkeer en onbegrip voor small talk, wel veel observeren, analyseren en snel oplossingen zien, verzonken in het denken, moeilijk op het werk wegens te veel structuur,... etc Ik ga mij testen met mijn 30 op 33 :)

Hoi, Opa, blij je nog eens te zien hier, voor alle duidelijkheid, ik ben geen juf, wel begeleidster voor en na school, maar evenzeer met veel verantwoordelijkheid en even toegewijd, al meer dan 15 jaar en met nog evenveel plezier of zelfs nog meer dan in het begin.

De problemen - onrustig zijn, snel verveeld, (saaie) taken niet afwerken, ondermaats presteren op school, moeilijk functioneren in de samenleving, ... - die de HB's op dit forum bij zichzelf (h)erkennen vind je evengoed terug bij AD(H)D's: misschien hebben ze deze zelfdiagnose wel te snel afgerond - ook iets typisch AD(H)D - en zou een psychiater hen een goede therapie kunnen voorschrijven om de vicieuze cirkel van hun gedragspatroon te doorbreken.

Ik heb een grenzeloze bewondering voor al wie dagelijks op een professionele manier met kinderen omgaat. Hun inzet weerspiegelt zich in al die blije gezichtjes: ze komen aangerend naar wie hen van school ophaalt, maar willen niet vertrekken vooraleer ze nog éénmaal 'Dag juf, dag meester, tot morgen!' geroepen hebben. Prachtig om te zien. HB's die de school te saai vonden, moeten eens opnieuw naar school gaan.

En Opa, als je hier ooit nog eens komt kijken, ik laat onze kinderen (op het werk) nooit zomaar winnen, ze moeten er iets voor doen, zich concentreren, focussen, er plezier aan beleven, en voor de rest geef ik tips om het spel beter te begrijpen, anders win ik!

Hey Opa, hoe is't met je kleinkinderen'

Ben zo blij dat de vakantie gedaan is, kindjes op mijn werk zitten al in hun nieuwe ritme, ik geniet volop van de nieuwe kleintjes, de ene rad van tong, de andere een beetje minder. Vandaag zowat 80 kinderen zien passeren, ken ze allemaal bij naam, de meeste al voor hun persoonlijkheid, de rest is nog te ontdekken, heerlijk!

@MrX: Wij doen nochtans niet moeilijk: een HB die zijn hele oeuvre aan hetzelfde thema wijdt (kut met peren) aanvaarden we als succesvol schrijver. Weet je iets, zeg het dan, kun je iets, doe het dan. Daar ligt jullie hele probleem: passiviteit. Jullie verlangen schouderklopjes van ons, voor iets dat zich enkel tussen jullie oren afspeelt en niemand mag te weten komen.

Ik werk als vrijwilliger voor een project voor straatkinderen in Latijns-Amerika, even in België en onthutst bij het lezen van dit artikel. Onze kinderen zouden graag naar school gaan maar kunnen niet, onze volwassenen zouden in de wolken zijn met een rotjob maar vinden die niet. Enkel in luilekkerlanden zoals België is dergelijke 'problematiek' mogelijk.

Als je al die kortzichtige, bij momenten ronduit domme en haatdragende reacties ziet - van beide kanten - zou je bijna gek moeten zijn om je als HB te outen. Al wat HB is wordt in één vakje gestopt als zijnde arrogant, onhandig, bebrilde nerd, en al wat je je aan negatieve adjectieven kan indenken. Ik prijs me gelukkig dat ik als HB mensen ken die wél de moeite nemen om begrip te tonen en zich verre van nietszeggende uitspraken houden.

Ik denk dat dit forum een beetje aan't doodbloeden is, terecht, om de paar jaar komt dit onderwerp weer in de belangstelling, laat ons gewoon even onze kinderen graag zien, dat is pas belangrijk. Mijn dochter gaat op kot, ga haar echt wel missen, zie haar en mijn zoon, ook het huis uit, zo graag. Begaafdheid gaat niét altijd om IQ, meer om een plaats in de maatschappij te vinden, héél belangrijk.

Het onderscheid tussen 'gewone' mensen en de 'HB's' in dit forum komt zondermeer tot uiting: duidelijke stellingnames en concrete vragen vs omfloerste nietszeggende reacties. Goedlachs vs stijve hark. Realiteitszin vs fantasy island. Levensgenieter vs chagrijn. Ingeburgerd vs asociaal. Breeddenkend vs bekrompen. Leren uit fouten vs alles beter weten. Evolutie vs stilstand. Zelfredzaam vs hulpbehoevend. Actief vs passief ... . Echte hoogbegaafden zijn welkom, deze kwasten echter niet.

@rosietje: Ik had het niet over jouw zoon die blijkbaar een normale slimme gast is, wel over diegenen in dit forum die enkel menen dat ze slim zijn en tegelijkertijd twee linkerhanden hebben.

Wat ik hier vroeger al vertelde, een baas als Mario wil ik wel en mijn zoon zeker ook, het moet vooruitgaan en een beetje zonder al te veel zeveren.

Mijn zoon stond op zijn 15de al te springen om in de vakantie te gaan werken John, en werken kon hij, poten aan zijn lijf, afwassen da was zijn ding, en toch is 't nen slimme, die combinatie bestaat hoor!

Hoogbegaan, ik verdenk mijn volwassen zoon ervan zéér intelligent te zijn, mijn man en ik hebben altijd geweigerd hier iets mee te doen, een ventje dat héél levendig was én is, die heeft geen plakkertje nodig, wel veel liefde, aandacht en aanmoediging, hij zal het wel maken.

Ik wil wel één HB helpen door hem als jobstudent in mijn garage aan te nemen: hij zal rap inzien dat hij enkel goed genoeg is om de vloer te vegen.

Een HB voelt zich in zijn jeugd te goed om te studeren. Eenmaal volwassen merkt hij dat hij niet genoeg gestudeerd heeft. Kan een HB misschien vertellen hoe deze desillusie te voorkomen' Mij lijkt het immers niet mogelijk iemand die alles beter weet zijn ongelijk te doen inzien.

Wie -van zichzelf denkt dat hij- hoogbegaafd is, kan in het beste geval iets wat een ander niet kan, terwijl hij moet vaststellen dat anderen een veelvoud kunnen van wat hij niet kan: dat moet best frustrerend zijn.

@HoogBegaan: Correct, een HB filtert de zaken die hij niet graag hoort eruit. En jullie hebben ook gelijk hulp te vragen aan de samenleving die jullie zo verfoeien: wie wil nu zo'n enggeestige navelstaarder als kind' Jullie reiken niet tot de enkelhoogte van geïnterviewde[2] en toch: "Zijn succes wordt hem GEGUND, MAAR ..." is jullie enige commentaar.

Wil toch nog even opmerken dat ik NIEMAND hier als quantité négligeable heb bestempeld (tenzij mensen zz daardoor aangesproken voelen). Schoenmaker, blijf ... wil vr mij zoveel zeggen als; spreek gn oordeel uit over iets waar u niet in thuis bent. Wie v goede wil is, filtert de goeie dingen en vice versa.

@ellen: Precies om dezelfde reden leer ik mijn pappenheimertjes zelf (in functie van hun leeftijd) hun boterhammetjes te smeren, hun bed opmaken, haken en breien, een lekke band repareren, een nestkastje bouwen, ... . Ze beleven daar ontzettend veel plezier aan en leert hen tevens handenarbeid te appreciëren.

Nochtans vraagt de directeur-generaal van het VVKSO zich vandaag in De Standaard ook af: "Hoe lang nog blijven we abstracte kennis hoger inschatten dan praktische vaardigheden '"

@Hoogbegaan: de vele betekenisvolle reacties en getuigenissen in deze kolom, in het oorspronkelijke Humo-artikel en in de lezersbrieven in de volgende Humo's tonen de nood aan de omkadering van hoogbegaafdheid in het onderwijs. Ze zijn zo de eerste stap in de richting van de succesvolle (her-)integratie van een aantal waardevolle mensen die tot nu toe uit de boot vielen. Dat telt. Het beetje ruis hier moet je er bij nemen, dat is eigen aan dit medium.

@Hoogbegaan: Hoogbeschaamd ben ik in jullie plaats: mensen met een IQ lager dan 130 als 'quantité négligeable' beschouwen. De vakliteratuur ter zake stelt dat pas écht van een HB kan sprake zijn vanaf een IQ 160 of 180 (a.n.v. de auteur): dit zijn ook de feiten, maar jullie halen enkel die argumentatie aan die in jullie kraam past, over de rest zwijgen jullie als vermoord.

Mr. Hoogbegaan, affiniteit betekent ook dat je andere mensen aan het woord laat, nog niet veel van gezien hier, buiten enkelen die ik een warm hart toedraag. Dit begint er weer een beetje op al die andere fora's te lijken, verzuurd, bekrompen, niet mijn ding, hier bedank ik voor, byby!!!!!

Ik vraag me af wat mensen beogen die zich per se negatief moeten uitlaten. Als jullie gn affiniteit hebben met dit artikel, onthoud je dan toch gewoon v commentaar' En mensen met sydroom v Down zijn mentaal beperkter, ik zie dr gn belediging in. Feiten zijn feiten, ik gaf concrete link nr website. HB is wetenschappelijk bewezen dus stop met verwijten en besteed je energie aan dingen waar je je wel goed bij voelt, doe ik ook. Elk heeft zn/haar waarheid, respecteer dat.

@Hoogbegaan: geen concrete reacties dus (op bvb. de denigrerende wijze waarop L. neerkijkt op kinderen met het Down-syndroom). En op die HB die zichzelf 'uomo universale' noemt zeker ook niet: dit is een begrip dat stand hield tot in de Renaissance, toen het nog mogelijk was alle kennis van toen te overzien. Vandaag is dit echter ONMOGELIJK! Jullie leven in een zelfgeschapen fantasiewereldje, veraf van de hedendaagse realiteit.

Zij hebben er hun plezier aan te winnen en ik heb er mijn plezier aan ze te laten winnen. Wat kan het leven toch aangenaam en eenvoudig zijn.

Wanneer ik spelletjes speel met mijn kleinkinderen laat ik ze soms eens verliezen (dat moeten ze ook leren), maar meestal winnen. Moet ik me dan ook ondergewaardeerd vinden wanneer ik van hen verlies' Ik dacht het niet, ik heb daar geen enkel probleem mee, integendeel.

Ellen, niet succesvolle HB's hebben doorgaans een hoog Calimero gehalte, jij zal geen antwoord krijgen op je vraag. Wij "lagerbegaafden" hebben hier een verwaarloosbare rol in de discussie, haha, laten we het even weglachen, da's noch het beste, nog dank aan de leuke bijdragen van enkele personen die ik zeer op prijs stel, dag opa, sbm!

O, mannekes, weet wel dat er nog veel werk aan de winkel is hoor, kan nog maar bij het klein grut beginnen, doe mijn best! Geen nood, zie ze graag!

Hey Sbm, ik mis je!

Hoogbegaan, pfft, het gaat hier al lang niet meer om naar de mond te praten, dit gaat écht wel dieper. Uw reactie, "schoenmaker blijf bij uw leest" bewijst dit nogmaals, al wie niet "UW" niveau haalt'?????? No comment!!

ontelbare vragen,gedachten dwalen in hun hoofd...Steeds verder denken en zoeken naar antwoorden in een wereld die heel mooi is maar ook diep kan kwetsen...Met vallen en opstaan leren genieten van het nu en geduldig leren uitkijken naar het volgende...

Ik reageer nt om mensen als jou Rosie'tje' naar de mond te praten doch om andere HB's een hart onder de riem te steken... Schoenmaker blijf bij uw leest.

Opa, en zo hoort het ook hé. Daar kunnen ze alleen maar evenwichtiger van worden.

Ik heb meerdere kleinkinderen en ééntje steekt daar echt bovenuit: wat die allemaal op zijn leeftijd al weet en kan! Toch ben ik blij dat hij op identiek dezelfde manier opgevoed wordt als zijn broer: evenveel aandacht en genegenheid, niet meer, niet minder. Hij verlangt na de vakantie terug naar school te gaan en amuseert zich in zijn sportclub. Zo hoort het volgens mij.

En vooral, de mensen waar ik het hier over heb blijven volharden in hun Calimero rol en hebben totaal niet door wat de anderen hier vertellen.

HB's, aanvaard nu toch eens dat ieder individu anders is, dat geldt niet alleen voor jullie, mijn werkelijkheid is ook anders dan die van een ander, hoe hoog of laag je IQ ook is, iedereen is anders, leer daarmee omgaan, ieder individu heeft iets te bieden, wat sommigen van jullie doen is je in een egocentrische cocon opsluiten. Beetje zielig soms.

... en dan kunnen velen niet meer mee of hebben geen zin meer. Hoogbegaafden zijn in alles té, daar kan ik me in vinden. (http://www.praktijkvanverbinding.be/hoogbegaafd.htm) Het feit alleen al dat we hier blijven reageren, is daar alweer een voorbeeld van. Laat het rusten zou mss beter zn ;)

Die enerzijdse gevoeligheid doch anderzijdse voorliefde voor scherpe humor blijken ook een 'typisch' kenmerk. http://www.highgifted.be/kenmerken.html Het gaat er hem om hoe je je er zelf bij voelt denk ik, niemand wil zich labelen maar het is gewoon fijn om eindelijk een antwoord te krijgen op waaróm je anders bent. Is dat een duidelijker antwoord' Iedereen wil toch weten wie hij/zij is? En ja hoor, ik lach ook om simpele dingen, praat over het weer, maar vaak wil je 'dieper' gaan ...

Ellen, zoals volgens mij reeds vermeld in het artikel zelf gaat het om een samenhang van 3 kernwoorden: hoge intelligentie + hoge creativiteit + hoge motivatie. (http://www.digischool.nl/llbeg/rt/co/hoogbega/01wat-is.html) Ik denk dat een hoog IQ gewoon het meest concrete is waar je een voorbeeld van kan geven. En die schokkende uitspraken, die zn à mij voorbij gegaan vrees ik' Ik denk dat je gevoelig bent op een àndere manier; gevoelig aan dierenleed, onrecht, ...

Toch nog even aan Bartho, als je er nog bij bent, mijn zoon kreeg in het eerste leerjaar extra taakjes "dank U meester Sus" omdat hij altijd supersnel klaar was. Was dit een reden om hem in een vakje te plaatsen of te laten testen, now way! Hij is nu een 24 jarige evenwichtige, superslimme sociale kerel.

Sbm, spijtig te horen dat je niet echt mobiel bent, maar met uw hoofd komt het toch wel goed zo te lezen.

Trouwens, ik ben zo iemand die af en toe zo'n ongelooflijk hersenloos programma kan waarderen, mijn dochter en ik kijken samen "Millionaire matchmaker" op Vitaya en lachen ons samen een breuk.

Hoogbegaan, kan het zijn dat uw verveling in die 9 van de 10 gevallen ontstaat uit het feit dat u niet geïnteresseerd bent in uw gesprekspartners' Vaak heb ik ook een verveeld gevoel bij mensen, alleen doe ik écht veel moeite om even mee te gaan in hun verhaal, schakel ik bij wijze van spreken mezelf even uit, en dàt is het geheim van een bevredigend sociaal leven.

Jullie beweren gevoelig te zijn, maar niemand van jullie neemt bijvoorbeeld aanstoot aan de schokkende uitspraken van Laura in het artikel. Wetenschappers verklaren eensluidend dat een hoog IQ niet automatisch betekent dat je hoogbegaafd bent, toch plakken jullie je allemaal dit laatste etiket op. Je steekt je weg en tegelijkertijd vraag je erkenning van de samenleving. Voor een laagbegaafde lijkt dit allemaal zéér onlogisch. Kun je zo'n vragen eens concreet reageren '

Mijn excuses btw om tweemaal in 2 zinnen 'sleutelwoord' te zeggen, voor de mierenneukers zich erop toespitsen (vind dit zelf eigenlijk ook wel onooglijk doch wanneer je gepassioneerd schrijft verlies je soms het overzicht en maak je fouten als je nt naleest. I learned to live with it;)

Het gaat er hem niet om dat ik me béter voel dan anderen, maar wel dat ik me anders voel en me bij 9 op de 10 mensen stierlijk sta te vervelen. Beeld u de frustratie in. Er is gelukkig al heel wat literatuur rond HB-kids, nu nog voor volwassenen. Heeft niet iedereen het recht zijn/haar leven te leiden zoals dit voor hem/haar aangenaam is' Zolang je maar geen anderen onrecht aandoet daarmee. Ik wil gerust ten dienste staan vd maatschappij als de erkenning wederzijds is: geven en krijgen.

Maar dat is het voor 2% vd bevolking blijkbaar niet en ik ben HUMO dankbaar dat ze dit artikel publiceerden zodat ik me eindelijk niet meer hoef neer te leggen bij etiketten als 'moeilijk', 'asociaal', 'overgevoelig'. Begrip is het sleutelwoord. Dat iedereen die zich herkent in dit artikel de kracht, creativiteit en de motivatie mag blijven vinden om met zz en de anderen om te gaan (dé sleutelwoorden toch nietwaar;).

Wat is iedereen hier hard voor elkaar; waar is het rechtvaardigheidsgevoel' 'Leef en laat leven' vind ik een schone leuze; als anderen zich vermaakt weten met programma's als Idool, muziek van Laura Lynn of een reis naar zon, zee en strand dan mogen ze dit van mij. Ik benijd er hen eerlijk gezegd vaak om. Kon het maar allemaal wat eenvoudiger zijn.

@Ellen: Inderdaad, 'mijn kind, schoon kind' kun je nog met de mantel der liefde toedekken, met 'mijn kind, hoogbegaafd kind' drijf je als opvoeder je kind de vernieling in.

Ik vind het vreselijk wanneer een moeder hier vertelt dat ze 'thuis met twee hoogbegaafde kinderen zit'. Ze beseft niet wat ze haar kinderen hiermee aandoet.

The Eagle has landed, mission accomplished.

Omwille van het feit dat geen enkele would-be-HB hier gereageerd heeft op de mensonterende uitspraken die in het Humo-artikel[1] verkondigd werden, wens ik sbm proficiat te wensen voor de manier waarop hij hun een spiegel voorhoudt. Ik vrees alleen dat hun gezichtsscherpte niet optimaal is.

@rosietje: Puur amusement wegens gehospitaliseerd met een complexe schedelfractuur en momenteel niets beters om handen.

'Mijn gebreken' spreekt een HB altijd uit als 'Uw vooroordelen'.

Een HB koestert levenslang zijn virtuele vriendje Calimero.

Kort en goed , daar hou ik van! Niks te leuteren.

Sbm, er zijn er wel héél amusante bij hoor.

Sbm, hoe amusant ik uw bijdrage ook vind op dit forum, het is een spervuur, en "wauw", effe een minuutje nodig gehad om het allemaal tot mij te nemen, het is zéér to the point, alléén, is er frustratie mee gemoeid of meer een gevoel van, ik wil het eens allemaal gezegd hebben'

Een HB kan zich eenvoudig van zijn problemen afhelpen door inname van alcohol, iets dat zoals bekend schade toebrengt aan de frontale cortex, de hippocampus, het cerebellum, de medulla en de hypofyse: ideaal om je op te waarderen en sociaal aanvaard te worden.

In het HB-woordenboek komt het woord 'nederigheid' niet voor.

De ludieke manier waarop 'sbm' hier de IQ-waanzin aanpakt heeft het beoogde effect: hoog IQ is geen (IS GEEN) equivalent van hoog begaafd. IQ-aanbidders laten enerzijds ostentatief merken dat ze 'ordinary people' verachten en vragen anderzijds diezelfde groep begrip voor de 'moeilijke situatie' waarin ze verkeren. Hopelijk beseffen ouders en opvoeders nu dat kinderen enkel gelukkig kunnen zijn wanneer dergelijke valse pretenties niet gestimuleerd worden.

Humor kent geen grenzen, tot de HB gesnapt heeft dat hij het lijdend voorwerp is.

Een HB muzikant vraagt zich nog altijd af waarom hij in geen enkele harmonie mag meespelen.

Een HB vergist zich soms nooit.

Een HB weet nooit goed hoe zich te gedragen, omdat zijn brein onafhankelijk werkt van de rest van zijn lichaam.

Ik zou graag eens discussiëren met een HB, ik vind er echter geen enkele van mijn niveau.

Waarom een brug zich buigt wanneer een HB er overheen rijdt: de verstandigste geeft altijd eerst toe.

@rosietje: Doe wel en zie niet om, enkel een hoogbegaafde vindt ons dom.

Enkel een hoogbegaafde witte raaf denkt dat ze niet opvalt.

Omdat een HB eerst alle mogelijke wegen onderzoekt komt hij overal te laat.

@WickKid: 'Dysfunctional behaviour of the superbrain', vertaald als 'Mijn brein raast als een HST op een dood spoor'. Niet verkrijgbaar in de betere boekhandel.

Hahaha, sbm, to the point en zonder schrijffouten, Kort en goed hé!

Ik denk dat ik hoogbegaafd ben en ben hoogst verontwaardigd dat niet iedereen hetzelfde over mij denkt.

Een hoogbegaafde maakt nooit een kleurenfoto, hij denkt altijd zwart-wit.

Albert Einsteins relativiteitstheorie is geen voer voor hoogbegaafden.

Plaats je twee IQ-Gausscurves naast elkaar, dan bevindt de hoogbegaafde zich het dichtst bij de idioot.

In Noord-Azië, tussen Rusland en China, voelt elke hoogbegaafde zich onmiddellijk thuis.

Hoogbegaafden zijn goed in het oplossen van problemen, maar niet in deze die ze zelf crëren.

Hoogbegaafden zijn gedroomde acteurs voor het spelen van een slachtofferrol.

Er zijn geen hoogbegaafde architecten, om redenen van stabiliteit.

'Mensa' komt van 'Mens sana in corpore sano', waarbij het tweede deel van deze spreuk veiligheidshalve niet in deze benaming opgenomen werd.

@rosietje als je het bestaan van hoogbegaafdheid niet wil aanvaarden of de eigenheid van hoogbegaafden niet wil erkennen, mag dat. Maar geef dat dan gewoon toe. Dat spaart 'n hoop tijd.

@rosie sociaal wenselijk gedrag dat voorkomt uit de behoefte aanvaard te worden en niet consistent is met de persoonlijkheid wordt door de groep vaak als niet authentiek herkend, en kan zo contraproductief zijn. 'Faker' is niet toevallig een scheldwoord in groepen waarvan de individuen hun identiteit aan het definieren zijn, zoals pubers.

@rosie bedoel je met faken populaire persoonlijkheidskenmerken voorwenden om aanvaard te worden' Dat lijkt me emotioneel, cognitief noch sociaal intelligent. Sociale aanvaarding die de verloochening van je persoonlijkheid vereist, is geen sociale aanvaarding. Je verwacht van een negerkind in een blanke groep toch niet dat hij zich roze schminkt?

@sbm: Normaal gezien zou deze vaststelling van wereldvermaarde autoriteiten op dit gebied de ogen van onze would-be HB'ers moeten openen, ik vrees echter dat ze over te beperkte mogelijkheden beschikken om dit in te zien.

@sbm: je begint me te ontroeren... :-) Kan je me vertellen waar je je onelinerboekje hebt gekocht' Nee, dit is geen sarcasme. Ben zelf ook trouwens liever BH dan HB :-D

'Sommigen verwarren nog altijd hoogbegaafdheid met een hoog IQ, terwijl een hoog IQ geen garantie is voor uitzonderlijke prestaties.' (Gagnier, Heller, Mönks, Renzulli, Sternberg)

... volgens mij halen veel HB'ers eigenwaarde uit het feit dat een aantal dingen heel goed kunnen. Ik zeg maar wat: problem solving. En hun frustratie ligt erin dat ze weten dat ze het goed kunnen, maar dat niemand er gebruik van maakt of met slechte bedoelingen. Personal: je voelt je nutteloos. Waw, ik kan iets, but what for' Velen hopen het in hun werk te vinden maar daar wemelt het van het opportunisme. Erg, hé? :-)

... tegelijk zegt de omgeving (die op dat moment niet veel zin heeft om dieper te graven): "Maar allee, slimme! Altijd goei punten en dat kunt ge niet!'" Neem het van me aan: da's raar, hoor. Want ik vond ook dat ik dat moest kunnen. Deel 1 is dus (itt sommigen die HB'ers van hooghartigheid verdenken): aanvaarden dat je sommige dingen goed kan en andere niet. Deel 2: JE OMGEVING moet dat ook! En stoppen met: "hey, slimme, gij kunt toch alles goed?"

Heerlijk, deze zelfverklaarde psychologen stuff zien neerpennen. Effe voor de goede orde: ik heb slechts 1 keer een HB groep-gesprek en wat viel op' Bijan allen legden de reden voor hun 'mislukking' bij ZICHZELF! Mijn oprechte excuses aan allen die van het tegendeel overtuigd waren. En waarom is dat zo? Sommige 'elementaire' dingen doen ze slecht, bijv. small talk, oninteressante klusjes, concentratie,...

Hoogbegaafdheid rijmt niet op levenswijsheid.

@rosietje: Vergeefse moeite, je hebt hier te maken met mensen die ervan overtuigd zijn dat de reden van hun persoonlijk falen bij 'de anderen' ligt. Ze kunnen eenvoudigweg niet aanvaarden dat jij hun ballon met illusies doorprikt, want dan hebben ze geen poot meer om op te staan.

Begaafdheid is geen verdienste maar een geschenk van de natuur. Voor veel hoogbegaafden echter een vergiftigd cadeau.

Lig je 's nachts te knarsetanden, gebruik dan overdag eens je handen.

Enkel wie slim wil zijn vraagt (h)erkenning aan een dommerik.

Een BH biedt steun, een HB is daarvoor te labiel.

Wat is nu het verschil tussen mensen met een hoog, minder hoog, laag en extreem laag IQ. Wat is dit voor discussie, wij hebben allemaal dezelfde behoeften. Eten, drinken, eens goed naar 't wc gaan. Wij hebben hier te maken met een luxeprobleem, hey mannen van de vuilkar ,jullie zijn maar minderbegaafd, maar komen jullie een week niet, gaat het wel héél erg stinken. Weet je, ik heb de indruk dat sommige van die HB's zich in een coconnetje opsluiten, "ik ben slim, de rest is dom", doe zo voort

Ik ben mij ten volle bewust als ouder én opvoeder van mijn rol hierin, met mijn eigen sterkte en beperkingen. En mocht het nog wat bijdragen, ik durf het bijna niet te zeggen, mijn antennekes werken goed, ik voel mensen een beetje aan, ik ruik ze wel niet hoor, gelukkig maar!

@rosietje als je het interview met Mario gelezen hebt, weet je dat 'n kansrijke omgeving met steunende, sturende en stimulerende opvoeders evenzeer een rol heeft gespeeld in zijn succes als z'n eigen intellectuele en emotionele capaciteiten. Ook geluk speelt mee, zoals hij zelf erkent. Misschien weegt dat wel zwaarder op het resultaat dan de vage new age-speak waarmee hij zijn sociale vaardigheden omschrijft. Je kan kinderen moeilijk in ernst aanleren om "kwade bedoelingen bij mensen te ruiken".

Ja Bartho, ik zie wat je bedoelt, daarom een vraag, als hoogbegaafde heb je dat inzicht, kan je dan als hoogbegaafde dat inzicht niet gebruiken om dit in een sociaal aanvaardbare context om te zetten' Faken kan ook hoor!

Wat men hier nog wel eens vergeet te vermelden is de rol van sommige ouders in dit verhaal, wàt vinden de meeste ouders hét allerbelangrijkste, mijn kind moet alle kansen krijgen, en daar gaan sommige ouders vaak heel ver in.

@joost,Laura,,Vertigo, Miip,WickKid,Magictrack,bartho en I&I : echt HB,I think cccriticus@gmail.com

@bart, sbm en anderen : waarom zo hatelijk tov hoogbegaafdheid , Is het zoals Wim het in het 1e interview reeds verwoordde omdat er nog steeds een taboe op rust ' Wel vermelden van andere kwaliteiten (kracht, uitblinken in sport,er goed uitzien,veel geld hebben etc) maar een hoger IQ dan een ander.. ho maar. Toch een vorm van jaloezie misschien, omdat IQ nu éénmaal iets is dat je niet kan bereiken door te trainen, hard te werken of zomaar kan krijgen van je ouders ? Een vorm van talent eigenlijk

@rosietje: De opmerking van bartho is wishful thinking. Hoogbegaafden ontwikkelen hun sociale vaardigheden niet, precies omdat ze zich beter wanen dan de anderen.

@bart: Neem nooit een citaat van sbm over, het zou zich tegen jezelf kunnen keren ;D

Ik lees dat jullie gefrustreerd door het leven gaan, zelfmoordneigingen hebben, en de oorzaak hiervoor toeschrijven aan de dommeriken die jullie niet begrijpen, in plaats van de oorzaken bij jezelf te zoeken. Hoogmoed komt ten val, zoals sbm zou zeggen.

@joost: Nogmaals alle reacties doorgenomen om je te plezieren. Jullie herhalen steeds maar hetzelfde klaagliedje wegens jullie tunnelvisie, als gevolg van de fixatie op dat belachelijke ene IQ-puntje meer of minder, precies of dat alleen zaligmakend is. Uit alle reacties blijkt dat jullie het verkeerd voor hebben.

@rosietje De combinatie (niet 'mix') van intellectuele en sociale vaardigheden is op elk niveau belangrijk. Hoogbegaafde kinderen ontwikkelen hun sociale vaardigheden anders omdat ze zich in een leergerichte omgeving als een school snel bewust worden van wat hen van de rest van de groep onderscheidt, vb minder uitleg nodig, sneller klaar, rapper verveeld. Zie opnieuw E. Winner.

@joost: Onderschat nooit een ander, vooral niet als je jezelf overschat.

@bart: van een laag niveau' Hoezo? Wat maakt hun standpunt zo onbegrijpelijk of hun argumenten allemaal zo ongeldig, als u alles zo grondig gelezen en overdacht hebt?

@sbm: u en vele anderen bewijzen dat "begrijpend lezen" te veel gevraagd is. Jullie reacties tonen aan dat wij eender wat hadden kunnen schrijven.

Een hoogbegaafde valt atijd dieper dan een laagbegaafde.

Ik wil mijn hoogbegaafdheidsobsessie wel laten behandelen, maar waar vind ik een psychiater die het beter weet dan ik'

In Nederland heten extreem begaafden poko om de dommeren niet te schofferen. In Vlaanderen heten hoogbegaafden klojo om de extreem begaafden niet te schofferen.

Ik weet van alles iets, maar niet genoeg. Ik vind dat de maatschappij te weinig van mijn talent gebruik maakt.

Het leven is meer dan denken alleen, denken dat je iets doet in het bijzonder.

Een hoogbegaafde gedraagt zich als een verwende kleuter die zijn zin niet krijgt.

Jan Modaal is zelfredzaam, Piet Hoogbegaafd zelfgenoegzaam.

@ Bartho: ik denk dat ik nu alleen verder kan :-) 't was meer voor de rest bedoeld, die nog zoeken...

Ik ga het nog eens even proberen, iemand als Mario zou ik dolgraag als baas hebben, ik zit niet in zijn branche, maar dat doet er niet toe, dit is symbolisch bedoeld. Maar waar gaat het in essentie om' Een mix van een hoog IQ en een hoog EQ is essentieel om iets buiten het gewone te presteren.

@WickKid: in NL kunnen coaches trainingen volgen voor werken met hoogbegaafden, of extreem intelligenten zoals ze daar poko heten om de dommeren niet te schofferen. Zie opnieuw http://www.werkenwaarde.nl/artikelen/werkvoorhoogbegaafden.html

... dat verstoren van mijn functioneren lijkt cruciaal. Anderen kunnen dit wegduwen, ik kan dat amper. Ik moet daar niet over bleiten, ik moet ermee werken. Dus ik vermijd domme managers en richt me op mijn peers: de toffe, echte mensen van wie ik detecteer hoe ze zijn. Ze spreken elk een stukje van mijn interesses aan. Los daarvan heb ik ze gewoon graag. Heb je ze nog niet, ga ze zoeken! Ze zullen je redden. WickKid out.

... wat ik nodig had, was een soort coach, die met de juiste woorden mijn kijk op zaak veranderde. Dat loste niet alles op, maar verklaarde veel. Net zoals velen hou ik van oprechtheid, liefde, warmte en verfoei ik opportunisme, valsheid, incompetente meerderen. Het verschil' Ik word er soms fysisch mottig van en wil ervan weglopen, daar waar anderen zeggen: "ach, het is gewoon zo"...

...en niet een andere mening of zo, maar letterlijk anders functioneren/denken. Aangezien ze met veel zijn, begin je aan jezelf te twijfelen. Je omgeving zegt dat ook: "zeg, doe eens normaal; iederéén draagt een das; we zitten allemaal in de rat race." Probleem: die dooddoeners helpen niet. Hoezeer ik ook probeerde...

waw, dat gaat hier hard :-) @Dvan, de mail is al verstuurd *grin* Aan al de rest: het kan soms lijken dat HB'ers zich aanstellen (dat vond ik van mezelf ook) maar bekijk het zo: dat 'anders' voelen is een (on)rechtstreeks gevolg van het feit dat je opmerkt dat anderen (lekker veralgemenend) anders functioneren/denken dan jij...

Ik las hier dat hoogbegaafden geen belangstelling hebben voor 'leren leren', wellicht evenmin voor 'leren leven'. Kom eens uit jullie isolement, geniet van dagelijkse dingen, mooi weer, kinderen, eenvoudigweg alles wat het leven te bieden heeft. Het leven kan zo prachtig zijn, jullie laten alles jammer genoeg aan jullie voorbijgaan zonder ervan te genieten. Besef wel dat onze aanwezigheid hier maar van korte duur is.

Toevallig op dit forum terechtgekomen. De argumentatie van de critici lijkt me soms wel wat flamboyant, de repliek van de hoogbegaafden daarentegen is van een ontzettend laag niveau en niet in staat om ook maar iemand van hun gelijk te overtuigen.

De meeste HB'n hebben wel dit gemeen: ze weten alles beter, ze beschikken minstens over één bijzonder talent, maar niemand mag daarvan iets horen of zien. Wel eisen ze waardering van de maatschappij voor het onzichtbare dat in hun hoofd omgaat. De raad 'Spoed jullie, het IQ gaat met de leeftijd immers razendsnel achteruit' zal wel niets uithalen, want ze voelen zich het best in hun lethargische levenshouding.

En maar goed dat al die modale burgers zichzelf motiveren om er iets van te maken. Ook typisch voor HB'n, die dit aan anderen vragen, als excuus om zelf niet de handen uit de mouwen te moeten steken.

@I&I: Je kunt blijkbaar geen waardering opbrengen voor ambachtslui die dagelijks hun beste beentje voorzetten om jou een comfortabel leventje te bezorgen. Jouw talent vind je veel belangrijker. Nog een typische HB-houding.

@I&I: Je wijzigt snel van mening. Daarnet schreef je dit: @Guust, dus als ik bijzondere talenten zou bezitten moet ik mij ten dienste stellen van een maatschappij die die talenten amper ziet en nog minder waardeert' Sorry hoor, maar die maatschappij motiveert mij toch niet.

@Guust, en wat geef jij dan eigenlijk wel terug' Typisch domme houding, altijd een ander z'n leven willen regelen en benoemen. Begin misschien eerst eens met jezelf?

@Guust, ik profiteer' Excuseer? Ik betaal die mensen wel hé. Waarom zou daar een andere verplichting aan moeten hangen? En ja, ik werk wel degelijk voltijds, en draag zo ook bij aan het systeem. Dat lijkt mij meer dan voldoende. Of moeten alle HB'ers perse een nieuwe maatschappij gaan uittekenen ofzo? Er wordt toch niet geluisterd ...

@I&I: Nog zo'n typische HB-houding (en misvatting). Je profiteert van het werk van de boer, de bakker, de loodgieter, ... maar wenst daar niets voor terug te geven.

Het is heel eenvoudig om HB vroegtijdig op te sporen. Een ordinaire baby opent de ogen al kort na de geboorte, een HB doet dit pas na een IQ-test.

Waarom zou je dat aan anderen willen vertellen, dat je hoogbegaafd bent' Om serieus genomen te worden? Dat gaat niet lukken door enkel die mededeling. De meeste mensen nemen alleen je diploma serieus. Je mag nog zo'n prachtige theorieën verzinnen, maar zonder back-up van het juiste diploma wordt er niet of amper geluisterd. Begrijpelijk maar enorm frustrerend! Of is het enkel om aandacht te trekken? Maar hoe hoogbegaafd ben je dan eigenlijk?

@Guust, dus als ik bijzondere talenten zou bezitten moet ik mij ten dienste stellen van een maatschappij die die talenten amper ziet en nog minder waardeert' Sorry hoor, maar die maatschappij motiveert mij toch niet. Ik weiger mij te laten regeren door "die bijzondere talenten", laat die ratrace maar aan anderen, ik verkies rust en "m'n eigen ding doen". Ik kan Wim uit het eerste artikel dan ook perfect begrijpen.

Hoogbegaafde kinderen een eigen plek in de mix geven is geen sociale ongelijkheid maar erkenning van hun eigenheid, cruciaal opdat ze zich goed zouden ontwikkelen. Zie oa. E Winner: "Exceptionnaly high intelligence and schooling". De term hoogbegaafd kan intimiderend overkomen, maar deze mensen zijn hoe dan ook onder ons, met hun specifieke en soms problematische eigenschappen. Ze (h)erkennen is de 1e vereiste om met die problemen om te gaan op een manier waar alle betrokkenen beter van worden.

Dat sociaal en organisatorisch vaardige hoogbegaafden het goed kunnen doen in de samenleving en op de werkvloer is een open deur die weinig onderzoek behoeft. Het stuk hierboven gaat over de hoogbegaafden die deze vaardigheden niet hebben. Daar blijken er nogal wat van te zijn en daar bestaat weinig onderzoek over. Zie url van 23/8/11 22u19.

Ik was een beetje cru over dat geleuter misschien, maar ik werk elke dag met kinderen en vind dit ontzettend boeiend. Sociale interactie tussen kinderen is zo belangrijk, slim, arm, rijk, minder slim, het maakt niet uit, wij proberen die mix elke dag te laten werken, en ja, wij zullen er ook al wel eens een HB bij hebben,maar heeft die een speciale aanpak nodig, denk het niet echt, misschien wat extra stimuli, dat kan altijd, maar op sociaal vlak, iedereen gelijk.

Er wordt hier weer serieus wat geleuterd op dit forum zo te zien, maar ik wil toch even kwijt dat ik deze week zeer aangenaam verrast werd door het artikel over hoogbegaafdheid. Iemand als Mario wil ik onmiddellijk als baas, hij bewijst dat een hoog EQ even belangrijk is als een hoog IQ. Dat wordt vaak niet gemeten bij die bolleboosjes en is o zo belangrijk.

Die twijfels zijn volgens mij terecht. Daarom is een professionele meting nooit met maar één test, Ze gebruiken verschillende tests in maximaal gecontroleerde omstandigheden. De resultaten worden aangevuld met informatie uit andere bronnen zoals observatie, levensloop of gesprekken met omgeving. Ik heb nooit een cijfer als conclusie gelezen. Wel termen als 'laag', 'laagnormaal', 'minstens gemiddeld' of 'op de rand van x of y'. Als je 'laag' kan afleiden, kun je dan niet ook 'hoog' afleiden'

zie ook http://www.werkenwaarde.nl/artikelen/hoogbegaafdenaanhetwerk.html

@bartho: Die vaststelling stel ik niet in vraag, dat is de definitie (of toch minstens gedeeltelijk) van intelligentie(verschillen) zelf, iets waarvan het bestaan ook zo waar te nemen is. Het meetinstrument dat een perfect getrouwe kwantificering oplevert, daar heb ik mijn twijfels bij. Er zijn allerlei zaken die niet intelligentiegerelateerd zijn en toch de score kunnen beïnvloeden. Vermoed ik.

Joost: waarom zou je de vaststelling in vraag stellen dat sommige mensen relaties en structuren veel sneller en dieper kunnen doorgronden dan de meeste anderen' Hoe zij en anderen daarmee omgaan, vind ik meer (liefst deskundig, zie opm Dvan) onderzoek waard. Dat het een retorische vergissing is om intelligentiemeting (er is niet zoiets al "dé iq-test") te reduceren tot een puzzeltje, kun je zo nodig nalezen bij Ackerman, McGrew, Miller, Grady, Verschuuren en Koomen.

Net zoals jannie aanhaalt is het verschil tussen een iq van 129 of 130 helemaal niet groot (en zeker niet anders dan het verschil tussen 100 en 101). Daarom vind ik dus ook dat je niet mag focussen op een eenmalige iq-test maar dat je moet kijken naar het totaalplaatje (nog een reden waarom ik persoonlijk niet zo voor testen ben). Met de exponentiële groei van de IQ-curve bedoelt men dat het aantal personen met dat IQ exponentieel toe- of afneemt.Blij je te helpen.

-Ik ben zeker geïnteresseerd in bronnen die mijn eventuele vergissingen rechtzetten. -Ik zeg niet dat hb door die test ontstaat. -Ik zie niet in wat het bestaan van (al dan niet) relatief ongebruikt potentieel bij hoogbegaafden te maken heeft met het verschil IQ-test-EEG. Het woord "brein" dat het fysiologische aspect lijkt te benadrukken, heb ik niet gebruikt. -Het meetinstrument IQ-test en zeker de absolute waarde ervan, worden niet alleen door mij in vraag gesteld.

Hoogbegaafdheid is niet iets dat ontstaat door een "puzzeltje te maken" :) Het "puzzeltje" stelt een toestand vast en kan zo de stukjes op hun plaats doen vallen. Je kan de validiteit van de test niet beoordelen als je dat onderscheid niet maakt of als je het verschil niet kent tussen een iq-test en een eeg (cfr de quote over het "ontgonnen brein"). Als dit je echt interesseert, kan ik je een bronnenlijstje geven.

Verschil tussen 129 en 130 is verwaarloosbaar maar groter dan het verschil tussen 100 en 101. IQ-curve stijgt nl exponentieel. Hebben ze mij toch ooit eens wijsgemaakt. xtra :cccriticus@gmail.com

@jannie: stellen dat iemand "maatschappelijk nuttig" moet zijn voor-ie z'n mond mag opendoen is 'n rare manier van tolereren. Stellen dat intelligentie onbelangrijk is en dat al wie anders zegt, achterloopt is een rare manier van argumenteren. Hoogbegaafden verwijten dat ze hun falen op de maatschappij zouden afwentelen, terwijl dat noch in de artikels, noch in de reacties staat, is een drogreden, en mierenneuken over het verschil tussen 129 en 130 ook. Hoogbegaafden bestaan. Leer ermee leven.

@jannie: ik zei al dat er experts zijn die naar gevoelsaspect van hb verwijzen. Ook sta ik zeer sceptisch tgo. de "puzzeltjes" als (al dan niet enige) graadmeter. Zo simpel en eendimensioneel zal het inderdaad wel niet zijn. Kern vd zaak blijft: eigen functioneren (cognitief, emotioneel). Wordt het niet adequaat opgevangen op jonge leeftijd, dan is er kans (a)dat er allerlei dingen verkeerd gaan, (b)op onontgonnen potentieel, soms zelfs zonder dat te beseffen (paradoxaal genoeg!).

Waarom zou een egghead geen eigenwaarde uit z'n iq halen' In onderwijs, rekrutering en andere poorten tot de maatschappij is intelligentie nog steeds de gouden standaard. Terecht want je hebt ze nodig om je te handhaven. Daarnaast is nieuwe kennis creëren cruciaal voor de vooruitgang maar vereist het een uitzonderlijk groot inzicht. 'n Hoog iq roept naast individuele afgunst dus ook hoge sociale verwachtingen op. Of die ingelost raken hangt niet enkel van het iq af, maar zonder gaat het niet.

Deel 2 gelezen. Het succes is dhr. Fleurinck van harte gegund en in het interview komt hij sympathiek en hardwerkend over. Zelf vertelt hij ook hoe omstandigheden (toeval) vaak een rol gespeeld hebben. Het zijn reacties van anderen die doen uitschijnen dat werkelijk àlles op eigen kracht gebeurt, eigen schuld of verdienste is en wel bij dingen die van jongs af aan een richting bepalen. Het gaat hier trouwens om één (1) voorbeeld, ik wil wel geloven dat er op die manier nog zijn.

Ons brein is trouwens een materie die nog steeds onontgonnen gebied is, en het IQ is al lang vervangen door het EQ. Wie aan het eerste nog waarde hecht, is niet meer mee met de recente ontwikkelingen op dit gebied.

@bram: gevoel van eigenwaarde daaraan ontleend: bij een aantal mensen zal dat inderdaad zo zijn, bij anderen niet, maar ik geloof in elk geval niet dat dat de reden is van de reacties die je leest. Of dat dat hun argumenten daardoor ongeldig zijn, of dat hun beleving van de feiten daarom minder bekeken moet worden. Ik denk niet dat ze zo reageren om iets te compenseren.

@bram: Natuurlijk kunnen er autisten bij zijn, maar zie ook de reacties o.m. over misdiagnose van dingen die op het eerste gezicht goed op elkaar lijken. Meer algemeen: iemand die zich niet zo goed in zijn vel voelt, zal eerder "raar" overkomen.

raar maar ik durf bijna niet te reageren op dit artikel ,bang dat ze mij opnieuw een arrogante betweterige zak zullen vinden !!kan mij volledig herkennen in dit artikel !! vooral WIM slaat de nagel TE zéér op de kop !!!!! liever mijn naam niet onder deze reaktie !!

En wanneer ben je eigenlijk 'hoogbegaafd'' Houd je je aan de enge definitie dat IQ alleen volstaat, of houd je rekening met de meer uitgebreide definitie? Wanneer je met je 'hoogbegaafdheid' niets weet aan te vangen, val dan a.u.b. de minderbegaafden er niet mee lastig. Die term is aan herziening toe, want het verschil tussen een IQ van 129 en een IQ van 130 lijkt me niet zo spectaculair.

Jannie respecteert iedereen. Ze heeft er alleen moeite mee dat de teneur van de commentaren van hoogbegaafden hier is dat ze de reden van hun falen afwentelen op de 'maatschappij' in plaats van naar hun eigen houding en ingesteldheid te kijken (in het Grieks: 'gnotie seauton'). Zoals de HB die hier uitmaakt of iemand HB is of niet, alnaargelang van positieve commentaar of kritiek, geeft duidelijk aan dat er voor de meesten onder hen nog veel werk aan de winkel is.

jannie tolereert hoogbegaafden blijkbaar alleen als ze 'nuttig voor de maatschappij' zijn. Riskante insteek, want wat als je op 'n dag zelf met die maat gemeten wordt' Wie bepaalt wie 'nuttig' is? En wat met zij die niet 'nuttig' genoeg bevonden worden? Hoogbegaafden hebben niks aan medelijden of afgunst. Wel aan begrip, en meer als ze hun draai niet vinden dan als ze dat wel doen. 't Zijn net mensen!

@jannie je tolereert hoogbegaafden dus enkel als als ze 'zich nuttig maken voor de samenleving'' Da's een riskante opstelling. Voor je 't weet, word je zelf met die maat gemeten en wat dan? Wie bepaalt bovendien wat 'nuttig voor de samenleving' is, en wie niet? Jij? Kan je dat aan? Je simplistische synthese doet het ergste vrezen. Be careful what you wish for. Hoogbegaafden hebben medelijden evenmin nodig als afgunst. Ze hebben wel wat aan begrip en erkenning. 't Zijn net mensen!

Na HBohw[1] begon ik al aan mijn eigen intellect te twijfelen: het leek alsof je op school slecht gepresteerd en een ondergekwalificeerde job moest hebben om voor enig vernuft in aanmerking te komen. HBohw[2] bewijst tot mijn grote opluchting het tegendeel.

Het hoeft daarom zo niet spectaculair te zijn als in het tweede artikel over hoogbegaafdheid, maar hopelijk zet dit de HB'n uit het eerste artikel en hun HB-kompanen uit de reacties erop, ertoe aan zich eventjes te bezinnen over hun eigen (al of niet vermeende) 'hoogbegaafdheid'.

@joost: Je kunt niet ontkennen dat een positieve IQ-test het gevoel van eigenwaarde opkrikt, evenmin dat vele HB'en in het autisme spectrum verkeren: een HB vermeldt dit trouwens zelf in een onderstaande reactie (blabla - 22.08.11 - 07u23).

Het vervolgartikel is een verademing: hoogbegaafden kan men blijkbaar opsplitsen in eenzijdig begaafden en meerbegaafden. Gelukkig zijn die laatsten wél in staat hun gaven ten dienste te stellen van de maatschappij. Eindelijk eens een positief beeld van iemand die geen test nodig heeft 'om begrip te vragen' aan de buitenwereld en er zelf ten volle voor gaat.

Oh laat ook maar, het plaatsen van reacties verloopt niet zo vlot...

Ontbrekend stuk: Je hele identitiet stort in, want als je niet langer

@Joost: Uiteraard zijn er heel wat verschillen, elk verhaal is immers anders. En ook je laatste zin is zeer raak. Er is trouwens een aanzienlijke stuk tekst weggevallen door de berperking van het aantal karakters.

@Miip: zeer mooi, treffend en herkenbaar beschreven. Alleen het afgelegde parcours zal bij heel wat mensen verschillend zijn (allerlei omgevingsfactoren van jongs af aan, bv. reacties van omgeving, al dan niet vanzelfsprekendheid van unief, sociale invloeden van andere kinderen op zelfbeeld...). Belangrijk: je realiseert je als hoogbegaafde niet direct alle verbanden zelf.

zijn echt succesvol' Persoonlijk kan ik niet meteen een voorbeeld noemen, tenzij muzikale genieën. Persoonlijk denk ik dat HBen gewoon een plaats zoeken in de wereld, net als ieder ander. Is het zo moeilijk om daar gewoon wat begrip op te brengen? We zijn ook maar mensen, met gebreken, niet meer en niet minder.

aan de unief, daar worden velen voor het eerst geconfronteerd met mislukking. Een eerste falen waar je moeilijk om heen kunt, omdat je niet weet hoe je het moet aanpakken. Wat is studeren' Iets wat je nog nooit hebt moeten doen. De omgeving begrijpt het niet, want je bent immers zooo slim! Je hele identiteit stort in, want als je niet langer

verloopt niet van een leien dakje. Velen herkennen zichzelf in deze interviews en begrijpen deze mensen. Sommige reacties vinden dit dan aanstellers, maar hoogbegaafdheid is niet altijd zo geweldig. Hoeveel van de HB

Het is fout om te veronderstellen dat de mensen die hier spreken uit zijn op medelijden of het wentelen in zelfbeklag. Het gaat hem eerder om een antwoord en verklaring waarom ze zo anders zijn dan de mensen uit hun omgeving. Velen merken pas laat in hun leven dat er reden is waarom ze zo anders zijn, sommigen ontdekken het nooit. Hier gaat heel wat leed aan vooraf, je krijgt een label opgeplakt, de slimme, en je neemt die rol op. De hele schooltijd vliegt probleemloos voorbij en plots sta je

@bram: strohalm: u gelooft het ook niet, het is ingebeeld of verzonnen' De meesten lijden aan autisme volgens u: lees eens alle posts hieronder, bewijs dat eens. Depressie en minderwaardigheidsgevoel: het kan dat die problemen bij hen voorkomen. Hoe zou dat nu toch komen, in zo'n tolerante, begrijpende maatschappij? Bedoelt u met dat laatste stukje dat ze niet over intrinsieke, reële (menselijke) waardigheid beschikken?

@geertrui: ze proberen iets uit te leggen en de verklaring is een excuustruus. Gelooft u die verklaring niet' Ik wel, ik kan er zeer goed inkomen. Om te studeren, en meer in het algemeen om hun draai te vinden in de "samenleving".

@geertrui: Ontneem hen de laatste strohalm waaraan ze zich vastklampen niet. De meesten onder hen lijden aan autisme, depressie en minderwaardigheidsgevoel en hebben het recht zich op te trekken aan de idee dat ze toch nog ergens - diep vanbinnen - over enige waardigheid beschikken.

HB lijkt hier wel de excuustruus voor al diegenen die in het leven niet geslaagd zijn omdat ze niet in staat waren te studeren of hun studies af te maken.

@Dvan: Dus nu ik zeg dat ik geen attestje heb om het te bewijzen tegenover jou, ben ik opeens niet meer 'echt HB'' Je mag van mij geloven wat je wil zolang je er maar rekening mee houdt dat iedereen hier anoniem kan zeggen wat hij of zij je wil doen geloven :)

Er is veel fout gegaan en er gaat nog steeds veel fout in mijn leven. Studies gaan mis, Ik word overal snel ontslagen, relaties die het niet lang met me volhouden. Ik ben nu 50+ en loop nu bij een psycholoog. Die heeft bedacht dat alles wat fout ging en gaat door mijn hoogbegaafdheid komt. Eye-opener. Ook ik heb me nooit laten testen. Het is duidelijk genoeg en mijn precieze IQ boeit me niet. Ik durf het sinds kort wel af en toe te zeggen om dingen uit te leggen. Dan vinden ze me maar verwaand.

Ben wel geen lid van een sociale netwerksite (bewuste keuze) maar ben eventueel wel bereid om dit te worden.Ervaringen over hoogbegaafdheid uitwisselen kan wel interessant zijn. Ik maak dan eventueel wel een Gmail-adres aan om dit praktisch uit te werken en om de haatdragenden en would-be's eruit te filteren. (die laatste zin staat er trouwens zo om het uitfilteren wat gemakkelijker te maken :-)

@hguyfrty : als je nooit getest bent en dit ook niet wil hoe kan je dan weten of je hoogbegaafd bent ' Aangezien ik geen zin heb om mij hier tegen allerlei zaken te verdedigen maar omwille van de herkenbaarheid wel graag met enkele van jullie (@joost,Laura,,Vertigo, Miip,WickKid,Magictrack : echt HB,)verder van gedachten zou willen wisselen vraag ik mij af of dit via een andere weg dan dit forum zou kunnen.

... Verder heb ik in de leerlingenraad gezeten om mee te helpen met 100dagen, galabal... en breng ik een groot deel (zoniet het grootste) van mijn vrije tijd door met mijn jeugdbeweging in plaats van in een hoekje te zitten wenen. Is dat geen nuttige tijdsbesteding of vergis ik mij schromelijk' :) @ohtrab: I'm in!

@bert: Waarom denk je dat van de naar schatting 200.000 hoogbegaafden in België slechts een fractie 'officieel' hoogbegaafd is' Ik ben dit jaar met de leerlingenbegeleider op mijn school moeten gaan praten omdat ze een begeleiding voor hoogbegaafden wil opstarten en ze kon niet eens geloven dat ik nog nooit officieel getest was :D (wat ik trouwens niet van plan ben om ooit nog te doen om de reden die jij zo mooi verwoord hebt, merci om mij dat schrijfwerk te besparen)

Ik vind de reacties hieronder trouwens herkenbaarder dan het humo-stuk :) was ik geen misantrope kluizenaar, ik zou een club stichten, naast mensa (dat is voor de hb's die wel functioneren :p ) iets als the real ira maar dan voor de eggheads :p

@semjase nu weet je t, dus kun je er iets mee doen. blok prikkels af met concentratie of hulpmiddelen zoals oordopjes of prikkelarme omgeving (vb 1e klasse trein). leef gezond en regelmatig (helpt concentratie). leg jezelf structuur en discipline op, kweek 'karakter'. als je de zoveelste whateverjob een paar jaar kan volhouden, ben je in staat om via zelfstudie of volwassenenonderwijs een voor jou passende job te vinden of te scheppen waarin je vermogen om te excelleren rendeert.

We moeten duidelijk medelijden hebben met die hoogbegaafden: je hele leven laten afhangen van de resultaten van een éénmalige occasionale test is ridicuul. We moeten ze ertoe aanzetten om iets nuttigs te presteren in plaats van zich te wentelen in zelfbeklag.

-Lees eens de voorgaande posts over de manier waarop ze reageren en de redenen daarvoor. -Zoek eens op:1. Een verkeerde diagnose: autisme (site:ieku.blogspot.com). 2.Misdiagnosis and dual diagnoses of gifted children and adults (site:amazon.com). 3. 8 invented diseases big pharma is banking on. 4. Mental health experts ask: will anyone be normal'

-Lees eens de voorgaande posts over de manier waarop ze reageren en de redenen daarvoor -Zoek eens op: Een verkeerde diagnose: autisme site:ieku.blogspot.com Misdiagnosis and dual diagnoses of gifted children and adults site:amazon.com 8 invented diseases big pharma is banking on Mental health experts ask: will anyone be normal' (over DSM)

Ik ben een vrouw van bijna dertig en ben er pas dit jaar achter gekomen dat ik zelf HB en HSP ben (door tests bij een psycholoog). Mijn schooljaren waren een hel, twee x blijven zitten, drie x van school veranderd en twee keer een niveau gezakt. Nu heb ik een inmiddels al verouderd A2 diploma in een branche die me totaal niks zegt. Ik heb tientallen jobs gehad waar ik het zelden langer dan een hal jaar uithield. had ik het maar eerder geweten...!

@jan: Uw buurman is geen model voor alle hoogbegaafden. Mijn ervaring is dat dit eerder geheim gehouden wordt (aan een aantal reacties te zien, is dit meer dan gerechtvaardigd) en niet uitgebuit wordt om op te scheppen. Elke persoon is anders, zo ook hoogbegaafden. De een kan een sterk geheugen hebben, maar minder goed zijn in hoofdrekenen. Is hij/zij daarom een supermens' Hoogbegaafden kunnen best wel sympathiek zijn en geschikt als safarimaatje, net als elke andere persoon.

@Laura: Mijn buurman is in ieder geval lid van Mensa. Wat ik wenste op te merken was dat IQ alleen, onvoldoende is om door het leven te gaan. Jaarlijks ga ik op safari met enkele vrienden die van wanten weten: met enkel een bus vol HB'ers zouden we die tochten niet overleven. Ik veronderstel dat je ook een vakman je auto laat repareren.

@Dvan: het artikel in Humo niet gelezen soms'

Ik merk de laatste tijd dat ik niet zozeer meer op zoek moet gaan naar hoogbegaafde mensen (want daar voel ik me vaak niet op mijn gemak bij), maar eerder naar autistische mensen. Zeer vreemd, maar mijn vriend (partner), allerbeste vriend en andere vrienden lijden allemaal aan het Aspergersyndroom. Zelf lijd ik er volgens de psychiater niet aan, maar ik vertoef wel in het autismespectrum. Ik heb wel eens gelezen dat veel hoogbegaafden autistische trekjes hebben... Heeft iemand dit ook'

@Joost: ik vind er helaas niet veel over op het internet. :( Maar het kan inderdaad kloppen. :) En ik heb ondertussen alle reacties eens gelezen en merk dat Dvan ook hoogbegaafd is! Oeps, ik heb dus onterecht de verkeerde mensen terechtgewezen (want ik had maar één reactie van Dvan gelezen). Hoe dan ook, de grote woordenstroom brengt me wat in de war dus vergeet wat ik zei, Dvan! ;)

@Laura: Dat weet ik wel, maar als je dat bij elk kenmerk van een hoogbegaafde moet gaan zeggen, wat is om den duur dan nog hoogbegaafd' Er moeten wel basiskenmerken gevormd worden. Om den duur kan je enkel maar besluiten dat een hoge intelligentie het enige zekere basiskenmerk is. :s Ik ben het alleszins en de weinige hoogbegaafde vrienden die ik heb, zijn het ook. Het feit dat er zoveel nood is aan opvang van hoogbegaafden in het onderwijs wegens EMOTIONELE problemen, wijst daar toch op?

Maar ik zeg zeker niet dat ze alleenzaligmakend is.

Zie misschien ook wat Jeanne Siaud-Facchin (Franse auteur) zegt, jammer genoeg niets in het Nederlands gevonden. Zij spreekt ook over het gevoelsaspect.

@blabla Maar hoogbegaafd =/= hoogsensitief. Er is wel een zekere overlap, maar niet alle hoogsesitieve personen zijn Hb, en niet alle HB'ers zijn hoogsensitief - dus dat is niet zomaar inwisselbaar. Niet dat ik zo gehecht ben aan het woord "hoogbegaafd", maar iedereen weet wel wat je ermee bedoelt.

@mamamoe Super dat het daar goed is. Ik kan die initiatieven enkel toejuichen.

@jan: hoe weet je dat jouw buurman HB is en niet gewoon een betweter' Ken je zijn IQ of is dat gewoon heb beeld dat je hebt van een hoogbegaafde? Niet-HB mensen zijn best in staat om Latijnse naampjes te leren en daar betweterig over te doen, hoor.

@blabla: ik geef je op veel punten gelijk. Over de typische hooggevoeligheid waarover hier niet zoveel gesproken wordt (schijnt fysiek verklaarbaar te zijn), en de reden waarom ze soms op een bep. manier reageren.

Als je een hoogbegaafde op de juiste job kan zetten is het resultaat spectaculair. Doe je dat niet dan loopt dit binnen enkele maanden serieus fout. Personeelsafdelingen zouden beter op de hoogte moeten zijn van de mogelijkheden van zulke personen. Misschien een hoogbegaafde in de HR-afdeling zetten'

(Sorry voor mijn dubbele reactie!) En @Jan: net zoals er tussen laagbegaafden, gemiddeld intellectuelen en hoogintellectuelen een verscheidenheid aan persoonlijkheden bestaat, zo bestaat dat ook tussen de hoogbegaafden. Elke hoogbegaafde is anders en heeft een specifiek karakter natuurlijk. Niet alle hoogbegaafden doen zo hoogmoedig (de meesten zelfs niet). Ik ben alleszins toch niet hoogmoedig. Als je jezelf al dom voelt...

Maar omdat de buitenwereld dat zo niet ziet en wij doordraaien van afwijzing, gaan we ons anders voelen en ons afzetten van de maatschappij... Hopelijk is het nu duidelijk vanwaar dat 'anders'-gevoel komt en dat dus niet ontspruit uit arrogantie, maar eerder uit verdriet, pesterijen, onbegrip en pijn. (En waarom kan je maar 500 karakters per bericht typen'!)

Eigenlijk kan je een hoogbegaafde gewoon aanzien als een kritische, asociale, eindeloos doorvragende, gemiddeld begaafde hoogsensitieveling. (Alleszins, zo oogt die aan de buitenwereld) Dus Dvan en alle tegenstanders: als je je hierin kan terugvinden, dan is er een kans dat je jezelf ook hoogbegaafd mag wanen. Alleen ouders, psychiaters/psychologen en hele goede vrienden weten dat hoogbegaafden wel meer zijn dan mijn levendige beschrijving.

Sommige mensen wanen zich inderdaad hoogbegaafd. Ik zat ook op een weekend tussen (volgens mij) fakers. Inderdaad heel slimme persoonlijkheden, maar het hoogsensitieve was er niet. Daarom kan ik Dvan begrijpen. Om hoogbegaafd te zijn moet je niet alleen the brains hebben, want dan zijn hoogintellectuelen ook hoogbegaafd. Je moet ook nog voldoen aan de andere cruciale kenmerken.

Ikzelf ben ook getest op hoogbegaafdheid. Om eerlijk te zijn: ik voel me absoluut niet hoogbegaafd - eerder dom, asociaal en (emotioneel) anders. Die 'anders' wordt hier door veel mensen verkeerd geïnterpreteerd en verwoord. Vervang het woord 'hoogbegaafd' aub. in 'hoogsensitief', dat is een veel betere omschrijving. Mijn ongemakken situeren zich voornamelijk op de emotionele lijn, niet op de intellectuele. Hoogsensitief is een hoofdkenmerk van hoogbegaafdheid en DAT is nu net het probleem.

de aanpak in freinetschool Ibis in Herentals vind ik super...In de grote steden trekken deze scholen massaal kinderen aan,hier blijven ze kleinschalig.

@Dvan: daar gaan ze eenvoudig van uit. Voor argumenten staan ze inderdaad niet open. Als de anderen dan afhaken omdat het hopeloos is, of zeggen dat een zinvol gesprek onmogelijk is, zien ze zogezegd hun gelijk bevestigd over die vermeende arrogantie. Zelf gebruiken ze demagogische non-argumenten. Als mijn bewoordingen pretentieus overkomen, het zij zo, maar ik vind dat we in onze beperkte ruimte zoveel mogelijk dingen moeten kunnen zeggen die echt ter zake doen.

@roos : waar lees jij ergens iets dat wij ons superieur wanen '

Mijn buurman is zo'n typische HB, die mij voortdurend lastig valt met zijn betweterigheid. Een voorbeeld: van elk onkruidje kent hij naast de latijnse benaming ook de farmacologische eigenschappen en de chemische samenstelling van het gepaste bestrijdingsmiddel. Alleen: er is mij geen enkele tuin bekend die zo overwoekerd wordt door onkruid als die van hem.

@Dvan: Diegene die zich superieur waant vraagt om 'begrip voor zijn situatie' aan de uilskuikens'

@joost,Laura,hguyfrty,Vertigo, Miip,WickKid,Magictrack : echt HB

@joost: je bent niet de enige die (wegens te weinig geduld')iets dubbel heeft geplaatst ;-) Speciaal voor Danny,Ivan, Guust, Roos, Blondje, EQ of IQ en Mastermind wil ik even arrogant doen :Wie van de hoogbegaafden hieronder heeft iets anders gedaan dan vragen om begrip voor hun situatie, uitgelegd met de nodige argumenten. Toch reageren jullie vijandig en denigrerend... en geven zo eigenlijk onbewust argumenten voor onze standpunten.

Twee keer praktisch hetzelfde. Sorry, vergissing. De laatste mag dus weg.

O.m. omdat een post kort moet zijn, had ik het dus over zelf info opzoeken (component van kritisch-zelfstandig denken, nodig om van "toogpraat" naar "debat" te gaan). Bij al degenen die sociale vaardigheden en EQ schijnbaar zo belangrijk vinden, merk ik bitter weinig van de empathie, bereidheid om de andere kant te zien, openheid van geest ... (of hoe je het ook wil noemen) om hier een zinvolle conversatie te voeren.

Ik probeer te preciseren bij mijn eerste post: onjuiste vooroordelen (zonder moeite om na te trekken), ongeldige redeneringen (logica is niet belangrijk) en irrelevant gedaas. Doet denken aan schoolkinderen: kapot maken van jongs af aan. Tegen muren praten: we stoppen er beter mee. Verwonderd zeker, dat ze "asociaal" zijn volgens jullie oppervlakkige, conformistische normen'

O.m. omdat een post kort moet zijn, had ik dus aangeraden om jullie wat te informeren (grondig, component van kritisch-zelfstandig denken, nodig om van "toogpraat" tot "debat" te gaan). Bij al degenen die sociale vaardigheden en EQ schijnbaar zo belangrijk vinden, merk ik bijster weinig van de empathie, openheid van geest, bereidheid om de andere kant te zien ... (of hoe je het ook wil noemen) die nodig zijn om hier een zinvolle conversatie te voeren.

Ik ben hoogbehaaft en je ziet het ook: kleine gestalte, zwart snorretje, groot hooft. Mijn brein word continu beschermt door een lederen valhelm. Onbegrepen door iedereen die een minderwaardige taal spreekt (een ras dat ik onmidelijk zou uitroejen als het van mij afging). Hoofrekenen levert vreemde resultaten op omdat ik in een ander talstelsel reken. De politieke krisies zou ik meteen oplossen: ik alleen baas, de rest elimineren. Groeten vanuit de instelling.

"How terrible is wisdom when it brings no profit to the wise" - Robert De Niro, Angel Heart

Veel vooroordelen en veroordelingen. Probeer eens iets te begrijpen van de situatie en het standpunt van hoogbegaafden, er staat wel iets op het internet. (Het is wel niet slecht van Humo dat er niet alleen gevallen getoond worden die succesvol zijn of aan een of ander stereotiep beeld beantwoorden. Niet alles is een kwestie van louter wilskracht.) Plus een heel ander thema, maar één dat hier vaak van invloed is: jaloezie, pesten ...

Ik zal mijn mening op een andere manier formuleren: Ik vertel mensen er niets over omdat het voor mij niet bepalend is wie ik ben. Ik betwijfel of mensen met ADHD of autisme dat ook spontaan zouden vertellen. En ik leg mijn zogenaamde 'problemen' niet bij andere mensen. Ik ben over het algemeen zelfs vrij gelukkig. Het enige dat mij enorm stoort is de manier waarop de maatschappij omgaat met alles wat afwijkt van het middelmatige.

In het artikel slaagt in ieder geval geen enkele van de geïnterviewde 'hoogbegaafden' erin om een verstandig woord uit te brengen. Worden ze op oerdomme opmerkingen gewezen, dan weten ze niet beter dan met rode wangen te reageren dat het 'hun vriendin is die dit gezegd heeft'. Men kan hoogstens medelijden hebben met deze fossielen uit de tijd dat eruditie enkel voor de 'happy few' weggelegd was, gelukkig is dit al lang niet meer het geval.

Wie over bijzondere talenten beschikt, moet die ten dienste stellen van de maatschappij en niet omgekeerd. Verongelijkt in een hoekje zitten kniezen is een verdedigingsmechanisme van losers.

De taak van het onderwijs is te werken aan de volledige persoonlijkheid van alle leerlingen, door ze positief te stimuleren om hun tekorten weg te werken. Leerlingen enkel toespitsen op een of andere aangeboren specifieke vaardigheid leidt enkel tot onvolkomen, asociale en gefrustreerde karikaturen van zichzelf, die absoluut niet gelukkig door het leven gaan.

Het is typisch voor dergelijke 'hoogbegaafden' dat ze hun problemen altijd bij 'de anderen' leggen. Hun - enkel door henzelf zo gewaardeerde - intelligentie is niet bij machte om de eigen problemen zelf op te lossen.

Ik denk zeker niet dat hoogbegaafden een superioriteitsgevoel hebben. Het doet juist pijn dat zoveel mensen vanwege zo'n klein aspect van je hele persoonlijkheid toch zoveel vooroordelen kunnen hebben tegenover jou. Daarom vertel ik anderen ook nooit dat ik hoogbegaafd ben. Ze zouden er toch maar problemen van maken. Mijn echte vrienden nemen mij zoals ik ben en waarderen mij. Spijtig genoeg zijn de meeste mensen niet zo ruimdenkend...

Het probleem van de meeste hoogbegaafden is dat ze intelligentie als het hoogste goed beschouwen en daardoor een superioriteitsgevoel gaan ontwikkelen, zonder het inzicht dat het IQ slechts een klein deeltje van de totale persoonlijkheid uitmaakt.

Net zoals domme-blondjes-moppen uit jaloezie verzonnen worden, trachten veel zelfverklaarde hoogbegaafden hun tekorten weg te steken achter het mom van 'niet door de maatschappij' begrepen te worden. Wie echt hoogbegaafd is heeft dergelijke excuses niet nodig.

zelf sta ik in het onderwijs en rondom mij zie ik ook zoveel verloren gaan...Het is echt belangrijk om deze kinderen,al komen ze niet tot prestaties,correct en rechtvaardig te benaderen.Ook ouders moeten ernstig genomen worden in hun verhalen.Het is verschrikkelijk als een kleuter,lagere schoolkind,...niet naar school wil en liever iets anders wil zijn door een foute aanpak en ongeloof.IEDER KIND HEEFT RECHT OP GOED ONDERWIJS,LEERKRACHTEN DIE ECHT ZIJN ZIJN GOUD WAARD.

@Ivan: Sorry, maar mag ik even uitleggen waarom jouw houding schadelijk is' Jij hebt een zeker beeld van wat een "hoogbegaafd" kind is, maar dat betekent niet dat all HB'ers zo zijn. Natuulijk hangt het af waar je les geeft. Statistisch is er een HB kind om de 2 klassen, maar in academische/creatieve richtingen zijn er meer. Maar het "ontkennen" van hoogbegaafdheid, in de zin van "ouders verzinnen het" is erg schadelijk. Ja, die ouders bestaan, maar echte HB kinderen bestaan OOK.

@Danny Dat heb ik niet gezegd. De reactie was infatiel, niet de persoon. Wordt ook enorm lastig van zulke reacties, omdat ik zelf in zo'n situatie zat, waarin mijn leerkrachten me voor dom uitscholden en ik aan mijn eigen intelligentie begon te twijfelen.

Aleej, de mensen die niet duidelijk zeggen of laten uitschijnen dat ze zelf hoogbegaafd zijn worden meteen als jaloers en 'niet voldoende begaafd om het probleem te begrijpen' beschouwd. Nice, mannen! En nog eens een dikke proficiat aan alle hoogbegaafden hier! Even serieus weer: het boek 'How to win friends and influence people' van Dale Carnegie behandelt dit probleem, aanrader.

@ivan Precies het probleem dat in het artikel wordt aangehaald: de maatschappij doet alsof het een ziekte is en herkent het probleem niet. Leerkrachten merken het niet op als een kind zich in de klas verveelt en vinden je pas slim als je goede resultaten haalt, maar als hetgeen verteld wordt je niet interesseert, let je niet op. Vind dit een zeer zielige, jaloerse reactie.

zo

zo

Alhoewel Humo mijn reactie ongepast afbreekt, zal een hoogbegaafde wel de losse eindjes aan elkaar kunnen knopen.

...

... respectvol, aangenaam in de omgang, zodat ze iedereen tot vriend had. Dit staat in schril contrast met de zielige personages die in het artikel als

Honderden kinderen zijn tijdens mijn schoolloopbaan de revue gepasseerd, slechts eentje onder hen, een uitermate knappe en talentvolle leerling, komt voor het epitheton 'hoogbegaafd' in aanmerking. De ouders van dit kind speelden hierin een cruciale rol: hun dochter moest zo

Dat is niet jezelf wegsteken, dat is je aanpassen aan de gegeven situatie, zoals het in de natuur van de mens ligt. Je moet het niet zien als een prijs die je betaalt, maar als de slimste manier zoeken om er het beste van te maken. - Maar je hoeft het niet met me eens te zijn. Ik geef je trouwens wel volkomen gelijk over die kangoeroeklasjes, en dat er bijvoorbeeld moeilijkere richtingen moeten bestaan (terugkomen') dan 8 uur wiskunde, want er gaat te veel talent verloren.

Over die "tofheidsschaal": tegen welke prijs wil je populair zijn' Als je jezelf helemaal moet wegsteken voor anderen mensen, vinden zijn jou misschien "tof", maar is het helemaal niet "tof" voor jou, dat garandeer ik je. en @egeltje: Natuurlijk vindt elke ouder zijn kind geniaal. Maar dat neemt niet weg dat er wel degelijk kinderen zijn met een hoger IQ die nood zouden hebben een speciale intiatieven zolas Kangoeroeklassen. Het zou al helpen mochten leerkrachten een basisvoorlichting krijgen.

Ik vind het eigenlijk tof dat de meeste reacties nog postief zijn. Dat van die kop van die Mongolen: eigenlijk was dat een uitspraak van een vriendin van me en hebben ze het hier uiteraard als sensatietitel gebruikt. Maar over het algemeen komt het wel realistisch over. Het punt is dat iedereen wil erkend worden voor de mens die hij/zij is. Sommige mensen: Dyslexiekers, ADHD'ers en ja, ook hoogbegaafden zitten eigenlijk niet in een schoolsysteem dat aan hun is angepast.

Ten eerste: Je doet het weer. En ten tweede: Je ziet jezelf te hard als een slachtoffer van het systeem, je ziet een bedreiging in dingen die je als een opportuniteit kunt zien. Je plezier moet niet altijd spitsvondig of intelligent zijn, je kunt ook geluk putten uit plezier maken met andere - minder begaafde - mensen, door hen 'geluk te geven'. Dat je dit niet heelder dagen wil doen is logisch, dus zoek je jezelf ook een intelligentere vriendengroep, waarmee je...

...alledaagse situaties, en die verklaring komt meestal neer op 'dat je te slim bent'. Stop daar gewoon mee en zie in dat je gebreken hebt.

...naar hartelust over parallelle universums, fouriertransformaties of Shakespeare kan keuvelen. Als je die niet in je naaste omgeving vindt, kan je je richten op organisaties als mensa. Hoogbegaafden hebben geen monopolie op sociale moeilijkheden, maar ze zouden hun capaciteiten wel kunnen gebruiken om, zoals WickKid zegt, mensen te kunnen inschatten en weten wat je aan wie hebt. Als hoogbegaafde zoek je altijd een manier om te verklaren waarom je groot verstand toch faalt in bepaalde...

Er zijn hoogbegaafden en er zijn er nog veel meer die denken dat ze hoogbegaafd zijn... Als je de ouders aan de schoolpoort hoort, is elke kip ervan overtuigd dat ze een gouden ei gelegd heeft... Natuurlijk zijn er mensen met een uitzonderlijk hoog IQ, maar die zijn wel slim genoeg om er niet mee te koop te lopen.

Een hoop mensen die van zichzelf vinden dat ze verheven zijn boven de rest, maar toch niet kunnen loskomen. Integendeel, ze zitten er midden in. Een dwaas maakt zijn ongeluk, een slimme maakt zijn geluk. Daarbij maakt het niet uit of geluk ligt in verwarring en complexiteit, of dat geluk ligt in zuiverheid en eenvoud. Beiden zijn gelijk. Iedereen is verbaasd. Ook die die je niet begrijpt en begrijpen.

Ik, en andere hoogbegaafden met mij lees ik hieronder, heb een groot deel van mijn leven geprobeerd om mij aan te passen door mij dommer voor te doen en te proberen mee te gaan in anderen hun interesses uit een bep vorm van wellevendheid. Ik ben hiermee gestopt omdat ik zelf met mijn interesses nergens terecht kon. Ook omdat ik de botheid en lompheid (is niet domheid)van vele anderen beu was. ik kom hierdoor soms arrogant over en scoor waarschijnlijk niet hoog op de 'tofheidsschaal'. Het zij zo

@Danny : het spijt om het ietwat cru te zeggen maar je reactie bewijst dat je er eigenlijk niets van begrepen hebt en/of de reacties hieronder niet echt hebt gelezen. Die 'tofheidsschaal' war je het over hebt is net datgene wat velen van ons niet kunnen of willen aan meedoen. Net omdat je je ergert aan een aantal onrechtvaardigheden en het soms oeverloze idiote gelul wat men dagelijks dient te aanhoren maakt dat wij niet steeds tof worden gevonden.

Het probleem met (bepaalde) intelligente mensen is dat ze niet inzien dat je gelukkiger wordt door hoog te scoren op de 'tofheidsschaal' dan hoog te scoren op de intelligentieschaal. En gelukkig worden is waar het over gaat. Als mensen niet aardig zijn tegen je is dat niet omdat ze je intelligentie benijden, maar omdat ze vinden dat jij je intelligentie niet op de juiste manier uitspeelt tegen hen. Think about it, Einsteins.

Het is niet het IQ dat je kneed maar de manier waarmee je met je beperking omgaat. Als hoogbegaafde dyslectici ben ik jaren als een idioot behandeld, ik las niet zo snel als de anderen toch verstond ik wel alles en wou ik lezen. Geen zelfvertrouwen, faalangst, depressieve dagen, e.d.. Op een gegeven moment besloten dat ik net meer gereedschap had dan de anderen om dezelfde doelen te bereiken!

@ Vertigo: ik begrijp perfect je probleem. Waarom wil ik per se kansen in mijn werk, vraag ik me voortdurend af. Ik besteed slechts een fractie van mijn energie aan mijn werk en stuur waar ik kan. De rest observeer ik en laat ik maar doen; het kapitalisme is sowieso voor mij ook om zeep. Ik focus op toffe, integere, echte collega's. Er is btw veel meer in het leven dan werk. Ik zeg niet dat het makkelijk is; ik zeg dat veranderen van focus een oplossing kan zijn.

Misschien een idee: voor iedereen die zich heeft vastgereden, wel hoger begaafd maar geen overeenkomstig werk, enz... Waarom geen groep oprichten, en zelf samen beginnen aan een onderneming bvb' De capaciteiten hebben we, als we samen op elkaar kunnen bouwen en steunen, moeten we de concurrentie toch zo bij hun pietje kunnen pakken ;)

@ wickkid : helaas voor velen bezitten degene die de touwtjes in handen hebben (managers bvb) en die dus bepalen wie er kansen krijgt en wie niet, niet altijd een hoger IQ, nemen zij niet de tijd en moeite om naar iemand zijn kwaliteiten te zoeken,... De maatschappij ligt mij niet, enig idee hoe ik mij daar van kan afkeren' ;)

@ Dvan : zonet de pre-test op hun website gedaan, in de rapte want ik had nog wat tijd over. 30 van de 33 vragen goed, 70% kans om te slagen op een 'echte' test...

Ben zelf ook hoogbegaafd; ik kan je aanraden om te gaan praten met iemand die je kan helpen om het te plaatsen. Via een goede vriendin iemand leren kennen en het helpt. Trouwens, we gaan er prat op dat we systemen snel begrijpen e.d. Wel, show it: leer het systeem 'mens' begrijpen (lekker complex, een leuke breinkluif) en werk ermee. Mensen zijn niet allen gelijk maar hebben allen kwaliteiten; leer die schoonheid appreciëren. Wat je niet ligt, keer je ervan af. Leer het leven filteren.

Bleef dus 1 optie over : TSO-school... Nooit een klop uitgevoerd (net zoals in het lager). Ga eens op zoek op het web naar Mensa, kende het niet. Merci voor de tip

Een ander punt dat me stoort is die eeuwige gedachtenstroom in je hoofd, al die ideeën die je zou moeten kanaliseren, de constane nood aan stimuli. Wat wel zou kunnen helpen is stimulerend onderwijs. Mijn schoolresultaten waren perfect, zonder ook maar de minste moeite. Dit resulteerde in schoolmoeheid en het spenderen van tijd in negatieve zaken.Later krijg je dit in je gezicht terug, met alle gevolgen van dien. Voor mij is alles uiteindelijk min of meer in orde gekomen,maar de weg was zwaar.

@ Dvan : klopt : sterk onrechtvaardigheidsgvoel (mede ook omdat ik vroeger ook niet bij de 'populaire groep' behoorde (lagere school, je kent dat wel)), helaas zit de wereld heel onrechtvaardig in elkaar... daarvoor hoef je het zelfs niet groot te gaan bekijken... Door lagere school-klas ben ik ook niet naar het ASO gegaan: mijn klas ging daar volledig naartoe, en ik wou eindelijk van die bende af. Ouders zijn euro-bijters dus durfde ik niet voorstellen ergens ver weg naar het middelbaar te gaan

Klinkt allemaal heel bekend... Wegvluchten in fantasie, zelfmoordpogingen, jezelf niet kunnen zijn, een grap vertellen en dan aangestaard worden omdat niemand het gesnapt heeft, de achterdocht als iemand verklapt dat je hoogbegaafd bent (precies alsof we gedachten kunnen lezen of de hele tijd een geheim plan smeden om de wereld te veroveren),... Waar ik nog het meeste last mee heb, is het bewust doen alsof je dommer bent, om er toch maar bij te kunnen horen.

Waarom zou een hoogbegaafde zich niet kunnen vinden in productiewerk (ken er toevallig enkele die na universitaire studies voor een arbeidersjob met sterk fysiek karakter hebben gekozen en zich daar goed bij voelen) en waarom minderbegaafde collega's met mongooltjes moeten vergeleken worden. Alsof normaal begaafde opvoeders die dagelijks met minderbegaafden werken geen leven zouden hebbben... Daar scheelt toch meer aan dan hoogbegaafd zijn op zich. Depressie' Gebrek aan eq? Zelfbeklag?

Wat het betekend om hoogbegaafd te zijn in deze tijd, mag blijken uit de reakties,steeds als je ni "normaal" bent stuit je op onbegrip, maar het is echter niet de schuld van al deze hoogbegaafde mensen hoor!,enkel de kortzichtigheid van de medemens, of zijn ze gewoon jaloers'!

Als moeder van 2 hoogbegaafde kindjes vind ik het belangrijk om anoniem te reageren. Eigenlijk vind ik het jammer dat hoogbegaafdheid vaak verkeerd begrepen wordt. Kinderen die de gave hebben om goed te zingen of om te sporten worden geprezen en mogen dit tonen aan de wereld.Hun ouders worden begrepen als ze over hun talenten vertellen. Ikzelf ervaar dat ik niet vlug vertel dat mijn kind in het eerste leerjaar het hoogste leesniveau behaalde.Vermoeiend zijn ze en oprecht confronterend.

Zoals te zien is aan mijn dubbele reactie hieronder is hoogbegaafdheid absoluut geen garantie voor het uithalen van stomme stoten ;-) PS : te snel gereageerd, wel typisch

Ik vind het groot gebrek in het onderwijs dat er niks wordt gedaan om 'iets slimmere' mensen meer te stimuleren. Ikzelf ben door het middelbaar (wetenschappen-wiskunde 8u) kunnen walsen, maar toen ik dit jaar op de universiteit terechtkwam, kwam ik tot het besef dat ik niet KON leren... Ik had het gewoon nooit moeten doen... En dat is balen. Gelukkig heb ik nog leren leren dit jaar, ik voel dat ik nu (herexamenperiode) wel kán leren en dat is een enorme geruststelling voor de komende jaren.

Ja, 't Is niet altijd gemakkelijk, maar ik vind het wel leuk om anderen te helpen en op een andere manier te beluisteren, te bevragen en anders te beredeneren. Nee, in een clubje wil ik niet zijn, niet toebehoren.

Zeer herkenbaar, ook sommige reacties hier. Ikzelf ben jaren geleden getest door Mensa en dus "officieel hoogbegaafd" bevonden. De test van de Flair of de VTM-versie telt dus niet, sorry. Heb ook geen superdiploma en bijhorende job. Werken in een productie zoals Vertigo kan het leven als hoogbegaafde zeer moeilijk maken. Er wordt nl verwacht dat men dan manager is of toch minstens virtuoos viool kan spelen ;-)

@Vertigo : Mensa zou misschien kunnen helpen om je zelfbeeld wat op te krikken. Jammer genoeg is er wegens onenigheid geen officiele afdeling België meer. Ikzelf heb als hoogbegaafde steeds een sterk ontwikkeld gevoel voor rechtvaardigheid gehad, ook de vele uiteenlopende interesses en dingen niet echt kunnen afmaken wegens aandachtsverlies zoals Laura zegt, herken ik. Uomo Universale dus, maar de arbeidsmarkt vraagt specialisatie.

Zeer herkenbaar, ook sommige reacties hier. Ben lid van Mensa en dus "officieel hoogbegaafd". De test uit de Flair of op VTM telt niet mee, sorry. Heb geen superdiploma en dito job. Dit maakt het niet gemakkelijk om ervoor uit te komen daar de meeste collega's niet begrijpen dat je dan geen manager bent of toch op zijn minst uitblinkt in klassieke muziek of zo. Hoogbegaafd zijn en vast zitten in productiewerk zoals Vertigo kan de hel zijn. Veel verlof hebben en je uitleven in hobby's kan helpen.

Mooie titel, Humo. Dat zal me zeker weer helpen in m'n dagelijkse strijd op het werk.

Klinkt zo bekend in de oren... En ik zit nu vast aan produktiewerk,stuks maken,elke 2 minuten dezelfde handeling over and over again... Terug studeren'Niet evident als je pas gebouwd hebt en 2 kleine koters hebt rondlopen. Solliciteren voor een betere job? Heb niet de nodige diploma's, én heb door de (kinder-)jaren heen een laag zelfbeeld (in dito vertrouwen) en lalofobie ontwikkeld... Ik zit vol met ideeën, maar weet niet hoe ze uit te werken of waar ik er precies mee terecht kan. Frustrerend..

Terwijl het waar is dat het leven voor hoogbegaafden zeker niet gemakkelijker is dan voor Jan Modaal, vind ik het niet zo aangenaam om zelf ook tot deze groep te behoren. Naar mijn bescheiden mening dient er nog een opsplitsing gemaakt te worden tussen hoogbegaafden die moeite doen om met de doorsnee mens te communiceren en zij die zich hiervoor te goed voelen. Persoonlijk kots ik op de tweede soort.

Hoogbegaafdheid is niet om anderen te kleineren, of om hen de ogen uit te steken!!, zoals met alles , kan je het gebruiken maar ook misbruiken, het is een geschenk van God, dat je in de eerste plaats ten dienste moet stellen van de minder begaafden onder ons, er moet evenwicht zijn, zo is dat met alles,en inderdaad zoals de titel van het artikel laat vermoeden, is het geen pretje om met idioten te werken, wel nu ik werk zelf al meer dan 30 jaar met idioten

Een reactie zoals die van saraleen is net wat hoogbegaafd zijn vaak moelijk maakt. Er zijn vele hoogbegaafden die inderdaad door het leven fietsen, maar net zo veel die dat niet doen (net zoals bij mensen met een gemiddeld IQ). Mensen gaan er dikwijls van uit dat 'slimmer zijn' het leven makkelijker maakt. Niet waar. We moeten niet overdrijven, het is fijn om dingen snel te begrijpen, veel te weten, etc, maar dat betekent daarom niet dat al de rest (veel vrienden, goede job) automatisch volgt.

Hoogbegaafd zijn is geen handicap en niet moeilijk. Je moet er juist trots op zijn. Mijn broer is ook hoogbegaafd en heeft een heel normaal leven.( goede job, veel vrienden, sociaal...) Je moet juist blij zijn dat er hoogbegaafde mensen bestaan. Zij vinden van alles uit, juist om het ons gemakkelijker te maken.