Humo: The Wild Site - Naar de startpagina

Humo sprak met kardinaal Danneels

Door (ms), 11/01/2010 - 10u24

(foto © Marco Mertens)

'Als de kerk dan toch irrelevant is geworden, waarom zit u hier dan?'

Binnenkort gaat kardinaal Danneels met pensioen. Het definitieve afscheidsinterview: 'Ik denk niet dat de hemel leeg zal zijn, maar als God er is, zal alles er zijn. En God zál er zijn.'

Aan de voet van de Mechelse Sint-Romboutskathedraal heeft zich eettent De Hete Patat gevestigd, merk ik, en net als een reflectie over de verhouding tussen kerk en moderniteit komt opzetten ga ik, door de gladde sneeuw, languit tegen de grond. Ik krabbel overeind maar heb geen tijd om pijn te hebben, de aartsbisschop verwacht me om de hoek. Ik meld me precies dertig jaar nadat Godfried Danneels (76) hier een kamer of drie kwam betrekken. Binnenkort zal hij verhuizen, de paus gunt hem eindelijk zijn pensioen. Voor het privilege hem hier ten paleize nog te kunnen ontmoeten hoort wat: ik zal hem in 56 minuten door drie decennia kerkgeschiedenis vooruitrennen.

HUMO Meneer de kardinaal, in zowat elk overzicht van uw dertig aartsbisschoppelijke jaren staat dat de kerken leeggelopen zijn. Een jaar of vijf geleden zei u zelf: 'Als ik trainer van een voetbalploeg zou zijn, was ik al afgedankt.'

KARDINAAL DANNEELS «Gelukkig dat de kerk geen voetbalploeg is, en dat niemand dat ook van de kerk verwacht.»

Enkele quotes uit het artikel

«Ik zou dat nog zeggen, ik denk zelfs dat die behoefte nog gegroeid is. In de jaren zeventig, tachtig hoorde je voortdurend dat het gedaan was met de godsdienst: techniek en wetenschap maakten 'm overbodig, en al wat we van God verwachtten zouden we zelf gaan doen. Ik moet u zeggen: dat is niet uitgekomen. Er is inmiddels een vaag besef dat er aan de wetenschap en de techniek een limiet zit, dat die het ware geluk van de mens niet meebrengen. Het blinde vooruitgangsgeloof is er in mijn ogen niet meer. Ik zou zelfs zeggen: er is vandaag te veel pessimisme. De religies, en niet alleen het katholicisme, staan nu ook meer op de kaart dan toen.»

Over Ratzinger: «Ik denk dat men hem een beetje demoniseert en karikaturaal voorstelt. Media moeten dat bijna doen: je kunt niet te veel nuances aanbrengen, anders weten de mensen niet meer wat je zegt.»

«Ratzinger is veel te intelligent om zich in slogans op te sluiten. Hij heeft zijn ideeën, ja, en dat recht heeft hij. Hij heeft z'n temperament als theoloog, en men moet dat respecteren. Kardinaal Ratzinger werd vaak de pantserkardinaal genoemd, maar u kent hem werkelijk niet als u zo over hem denkt.»

«Ik weet niet of de hele seksualiteitsproblematiek nog het grote meningsverschil is tussen de kerk en de mensen. Men is nu veel meer met andere vragen bezig. Hoe word je gelukkig? Hoe te leven? Wat is liefde? Wat is er na de dood?»

«Iedereen zegt me: 'De kerk is voorbij!', maar de pers zit hier de hele tijd om me te ondervragen. Als men vragen blijft stellen over wat de kerk doet - en niet doet, da's nog een andere zaak - wil dat zeggen dat de meeste mensen niet onverschillig zijn.»

HUMO De uitvaart van koning Boudewijn hebt u een emotioneel hoogtepunt in uw leven genoemd. Omdat u ervan overtuigd was dat u een heilige ten grave droeg?
DANNEELS «Ten eerste omdat ik ervan overtuigd was dat koning Boudewijn een groot mens was. En ik denk ook een heilige, ja.»

«Als het zo is dat het (homoseksualiteit, nvdr) gewoon een genetische zaak is, dan zal God wel weten wat hij daarmee moet doen, want Hij heeft de mens zelf gemaakt.»

»Er is één ding dat mij mijn hele leven geleid heeft, en dat is dat ik de Christus graag zag. Ik kan niet uitleggen waarom het gebeurd is, het is mij overkomen, ik heb er ook geen enkele verdienste aan. En vanaf het moment dat ik de Christus graag zag, ben ik ook de mensen graag beginnen te zien.»

HUMO Ik durf niet te denken hoe groot de ontgoocheling zal zijn in het geval u, na al die lege kerken hier, daarboven ook nog eens een lege hemel aantreft.
DANNEELS «Ik denk niet dat de hemel leeg zal zijn, maar als God er is, zal álles er zijn. En God zál er zijn.»

Lees het volledige interview in Humo 3619

Tags: Johannes Paulus II, rik torfs, katholieke kerk, kardinaal danneels, paus, ratzinger.